65.思文，败类十一月刊：魅影、再见爱人和刘晓庆口碑逆转
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思文，败类
11-29 00:0011916
全文概览
在这次播客对话中，主讲人分享了从伦敦归来后的体验，特别提到了水和茶的味道差异，以及对英国茶与本土茶的不同感受。随后，他们深入讨论了歌剧《剧院魅影》，分享了对剧中魅影角色的理解和情感深度的探讨。对话转向了热门电视节目《再见爱人》，分析了该节目引发的社会现象和观众观点，展现了对节目内容的深入剖析及对人物的同情理解。最后，主讲人分享了个人的生活方式改变，包括学习英文书籍以提升语言能力及应对拖延症的策略，强调了积极行动的重要性。整个对话内容丰富，涵盖了个人体验、文化现象和社会现象等多个层面，体现了播客对生活的多元关注。
在这次播客对话中，主讲人分享了从伦敦归来后的体验，特别提到了水和茶的味道差异，以及对英国茶与本土茶的不同感受。随后，他们深入讨论了歌剧《剧院魅影》，分享了对剧中魅影角色的理解和情感深度的探 讨。对话转向了热门电视节目《再见爱人》，分析了该节目引发的社会现象和观众观点，展现了对节目内容的深入剖析及对人物的同情理解。最后，主讲人分享了个人的生活方式改变，包括学习英文书籍以提升语言能力及应对拖延症的策略，强调了积极行动的重要性。整个对话内容丰富，涵盖了个人体验、文化现象和社会现象等多个层面，体现了播客对生活的多元关注。
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斯文败类11月刊：千木山茶叶与水质影响
斯文分享了从伦敦回来后，对水和茶叶味道的不同体验，指出水质对茶味有显著影响。随后，他提到了一个关于千木山的福利，即铅门扇年卡持有者有机会去千木山水源地溯源，享受山中种植的蔬菜和住宿，强调了这里的独特性和私密性。
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歌剧魅影中的魅影角色魅力解析
叙述者分享了对伦敦西区经典歌剧《歌剧魅影》的个人观感，着重讨论了魅影角色的复杂性和吸引力。虽然故事在逻辑上可能不完全合理，但叙述者仍赞赏魅影的魅力，尽管其角色在原著中被描绘为丑陋和畸形，但演员的表现使他成为一位外表英俊、才华横溢且极度孤独的人物，他的故事激发了同情和共鸣。
06:12
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理解剧中角色的爱与救赎
讨论了剧中人物在极端情绪下展现的爱与宽恕，特别是男主角在面对女主角的恨意和选择困境时，选择以吻表达爱意和理解，展现了超越恨与暴力的神性之爱。这种行为不仅是一种对剧中人物情感深度的探索，也是对现实生活中人们在冲突中寻求和解与救赎的哲学思考。
10:07
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深入分析《再见爱人》引发的公众讨论
对话者从个人观看《再见爱人》的经历出发，讨论了该节目如何引发广泛的社会关注和讨论。节目中的人物表现被许多人解读为对自恋型人格的探讨，超越了婚姻爱情本身的讨论范畴。对话者也表达了对节目中人物某些行为感到厌烦和疲惫的情绪，同时指出了该节目对传统综艺节目生态的挑战，及其对中国综艺节目的一种新尝试。
15:19
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理解网络舆论对公众人物的影响
讨论者表达了对一位名为麦琳的公众人物因过度引起共鸣而遭受大规模网络攻击现象的反思。认为麦琳之所以引发强烈反应，是因为他太像现实生活中的普通人，从而容易引起人们强烈的共鸣和反应。指出网络舆论环境快速变化，公众人物需要不断学习适应以避免争议。同时，强调了作为消费者与生产者在面对舆论时的不同心态，以及公众人物在未经过舆论风暴洗礼前的恐惧感。最后，提出公众对麦琳的负面反应不仅仅是简单的评价，可能还涉及到更深层次的社会和心理因素。
19:03
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分析杨紫和麦林的行为及其对关系的影响
讨论了在特定情境下，杨紫和麦林的行为表现及其对人际关系的影响。指出杨紫在节目中的表现显示出高度的镜头意识，试图通过避免冲突来处理情况，而麦林则表现出对伴侣的期待与现实之间的差距，导致情感上的不满。同时，分析了关系中一方的成长与另一方停滞可能带来的问题，以及如何通过相互理解与成长来维持关系的动态平衡。还探讨了麦林在关系中的情绪外挂现象，及其对伴侣李航亮造成的影响，指出真正的幸福与自信应源自于个体自身的价值与努力。此外，提到了刘晓庆的口碑逆转，但未深入展开。
24:28
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刘晓庆：演技与人生的深度交融
讨论者对刘晓庆的演艺生涯和个人魅力表示了极大的赞赏，认为她代表了中国女性的两种极端，即麦琳的反面。刘晓庆面对网络舆论的两极评价，始终坚持自我，展现了一种超越时代的精神内核。通过个人经历和演艺生涯，讨论者认为刘晓庆不仅是一个敬业的艺术家，更是一位经历丰富、情感深刻的演员，其作品中的表演仿佛是她亲身经历的人生片段。此外，讨论者提到刘晓庆对待工作和自己的态度，显示出其自信和自我认可，以及在面对困难和挑战时的坚韧不拔。
31:55
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自恋与自信的心理转变与社会影响
通过分析自恋与自信的不同特质，讨论了社会对个人形象塑造的影响。强调了独立、做真我对于个人心理健康的重要性。并提出，虽然“做自己”已成为流行语，但过度强调可能导致对自我认知的模糊，建议个体应基于自我认知，健康地发展个性，不受舆论影响。
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英式茶体验与阅读架推荐
从伦敦归来后，分享了对英式奶茶的喜爱及一种名为'Shortbread'的黄油饼干红茶体验。这种茶袋泡后带有奶油和黄油的香气，加入牛奶和糖后非常适合制作奶茶。此外，推荐了用于阅读的架，能有效解放双手，增加阅读兴趣和量，提升了阅读体验。
37:34
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简单英文书籍助提升英语能力
通过在伦敦旅行期间，即使对自己的英语水平感到不自信，作者意外发现通过日常接触英语，如地铁广告，自己的理解能力有所提升。进一步地，作者开始阅读一些简单的英文书籍，即便这些书籍的内容是中学程度的，也发现自己的英语水平有所进步。作者认为，这种自我提升不仅仅是为了实际的交流需要，更是一种技能的获得和视野的扩展。建议英语基础不好的朋友们也可以尝试阅读简单的英文书籍，以此来提升自己的英语水平和了解不同语言和文化的思维方式。
41:39
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有效方法助你对抗拖延症
分享了对抗拖延症的经验，提到改变对拖延的认知是关键，即理解想法和行动是两回事。建议遇到拖延时，不要被自己的想法所困，而应立即行动，让行动快于思考。此外，指出这是一个长期的斗争过程，需要多次尝试以逐渐掌控身体，从而改善拖延状况。鼓励他人实践这种方法，以克服拖延习惯。
发言人 100:09
Hello, 大家好，这里是播客斯文败类，我是斯文，我是圆圆。今天是我们的11月刊。首先依然感谢阡陌山的冠名。其实我们每次说千木山的时候都有人打错。再次跟大家说明一下，仟牧山这三个字，谦是谦虚的谦，目是牧羊的牧，苏武牧羊的牧。然后山是大山的山山字居然不知道怎么组词，山水的山对，山水的山。
发言人 100:37
我最近不是刚从伦敦回来吗？我发现水的味道还是挺不一样的我现在在宝鸡我就发现我从伦敦买的那个茶叶，在那边从事那种英国茶的味道，就是比较像一个饮料，比较像奶茶的那种感觉。回到宝鸡，怎么就变成中国茶的味道了，所以我发现这个水还真的是挺不一样的。然后我小叔跟我讲说，比如说陕北的水，它煮那个小米就是那种浓稠的。一到了我们关中，这个水煮出来小米粥就是稀的。水的选择还是影响非常大，所以我们千目山是低钠软水，千不膻的。
发言人 101:16
张厂长之前还跟我们说过一个特别好的福利，就是如果有听众购买了铅门扇的年卡，就有机会邀请你去千佛山这个水的水源地溯源。他们那边有自己的住宿，然后还有他们自己在山里面种的菜，可以在那里吃土菜，然后住在那个山里面，而且那个地方是没有外人可以进去的。所以是一个非常棒的一个体验。
发言人 201:44
我们接下来就开始我们今天11月刊的内容。第一个板块就是人物板块。
发言人 101:51
人物是我最近在伦敦西区看的一个非常之经典的歌剧，就是歌剧魅影。现在他的中文的翻译叫做剧院魅影。今天我们要讲的人物就是剧院魅影里的魅影。这个故事就是女主叫做Christian n他在巴黎歌剧院本来是一个小小的伴舞，但是他在无意中受到了魅影的教导。因为魅影它是出现在这个剧院里的一个声音。这个女主一直以为魅影的这个声音是她已故的父亲派来的，教她唱歌的音乐天使。他一直相当于他跟魅影是师生的一个关系。然后他在魅影的扶持之下，最后变成了这个歌剧的一个女主。
发言人 102:36
后来他就认识了子爵，就是他的小时候青梅竹马的一个富二代帅哥，两个人就相爱了。魅影就非常的嫉妒以及愤怒以及痛恨，所以就出来杀了几个人。女主又被吓到，因为她一直以为魅影是一个他的老师的这么样一个角色。
发言人 102:56
后来魅影有点发疯了，他就把女主绑架到他的地宫里，地宫里面很华丽也很阴暗。然后他就逼女主嫁给他，如果不嫁给他的话，他就会把自觉杀掉。后来Christian n就吻了他一下，结果这个魅影就在她的吻中被感化了，把他放开了让他们都走。然后魅影独自就消失在了歌剧院里面。这样的一个故事。
发言人 203:21
思文给我推荐之后，我是在B站上看的那个25周年纪念版。我会觉得有一部分很震撼，但是也有一部分有点莫名其妙。可能是因为我不是在现场看的，没有办法真正沉浸在那个故事里面，很容易跳出来审判这个故事的逻辑之类的。
发言人 103:40
讲实话，这个故事的逻辑确实有待商榷，特别是我们以现在的这种目光和现在的这种角度来看的话，他确实有一些情节不是很合理。但是即便是在这种情况下，我依然觉得魅影这个角色是充满了魅力的 。其实魅影的这个角色在原著中写的是很丑陋的一个人，因为他天生就是一个机形，他一直戴着一个面具，是为了掩盖他面部的这种畸形，所以女主最后把她面具揭开的那一瞬间，他的那个妆造还是有点可怕的。但是每一部音乐剧，包括电影，大家可以去看这部电影，就是饰演魅影角色的这个演员从头到尾都是大帅哥，他甚至比女主的那个青梅竹马的富二代帅哥还要帅，还要有魅力。然后我在想，可能这也是一种美强惨。因为他其实在这个剧里面的设定是一个天才，他是一个集建筑、音乐、绘画、什么魔术等一身技能的一个真正的天才。这个音乐剧里面女主最后就是真正的亲吻了这个魅影，最后她才放开了这一切。而且我觉得这个魅影的魅力它很强大，是因为他太孤独了。故事里面的设定就是因为她小时候天生就是畸形，所以魅影的妈妈从小就不搭理她。
发言人 105:07
唯一给过他触摸的就是给他一个冰冷的面具，他其实是没有感受过人间任何一个人给他的爱的极度孤独，然后他把他所有的东西都倾注在这个女主身上，就是我觉得其实很难讲他对Christian是一种爱，还是一种寄托，还是一种人间给他的希望，因为他可能很少感受到善意，但女主把他当成老师的时候，甚至他最后把她的面具揭开的时候，其实这个女主对他都没有什么恶意。我觉得她可能很稀有的感受到了一种人间的一种温度。所以他对这个女主非常的痴狂，以至于最后他虽然做了很多极端的事情，但这个女主亲吻了他之后，他整个人全部都释放了。就是他的这些极端的愤怒，好像突然之间变成了一种痛苦和一种卑微。他就把这些东西全放开了，我觉得这个过程真的让人很心疼，可能也是因为他帅。我不知道换一个不帅的演员会不会有这种心疼的感觉。
发言人 206:13
我特别想问你，魅影不是让他选到底是跟魅影在一起，还是让子爵死战2选1？那个女主在恨他的过程中，唱着唱着就说恨他，为什么要突然吻她呢？
发言人 106:29
我觉得当这个魅影在如此之极端的表述他的愤怒的时候，以至于要用杀人的手段来做这件事情的时候，女主这一刻我当时的感受是她觉得魅影太可怜了，就是我觉得起码Christian在这个剧里面，他是一个特别强大、坚韧和有爱的一个人，他那一刻可能觉得他太可怜了，他在如此之饥渴的和脆弱的索要一点爱。这种感觉就是我如果带入Christian当时的这个视角，我可能是觉得我要吻他一下，让他感受一下什么是真正的爱。不是这种极端的伤害跟这种逼迫，这种爱才是爱就是可能他没有感受过什么是爱，但是我可能会想让你感受一下，然后你感受过之后，你可能会有不一样的感受，或者你会做出不一样的选择。
发言人 207:23
不知道这就叫真正的以德报怨吗？
发言人 107:28
所以我觉得这部分就是Christian去亲吻魅影的时候，展现的是一种神性，就是一种非常圣洁而且不太属于人间的一种神性。比如说我们过去听说的那些神的传说，耶稣、佛陀，他们都是这样以德报怨。你向我做出了攻击，但是我知道这是因为你的脆弱，所以我用我的爱回馈。
发言人 207:54
给你这个爱，让你一下子变得手足无措。
发言人 107:58
对我现在想想，其实Christian稳魅影的这一瞬间，就是这些神在解救众生的这种感觉。
发言人 208:06
是的，我突然就觉得如果你跟一个人吵架，吵着吵着，然后你突然进来一下，他就是也不知道在干嘛。
发言人 108:15
我之前工作的时候，我们当时有一个女领导非常的凶，经常骂人。有一天他在骂一个男生，我们都看见他在外面就疯狂指这个男生鼻子骂。然后我们在讨论说，天哪，如果这个时候我是她我应该怎么办？我问旁边的人，我说如果你是这样被骂你会怎么办？他说我会亲他一下，就不知道该如何是好。
发言人 208:38
然后就不骂我。我是觉得这一部分对我来说是特别震动的，它看上去像是一个选择题，就是你要他死，还是要你痛苦。反正就是一个人给你选择的时候，你其实是可以跳出来用所有的东西包裹住她的。女主她根本就没在做选择，就是选择在此刻已经不重要到了就是我上升到另外一个维度来看待可怜的众生这种感觉。
发言人 109:07
对，而且你会感受到说这个Christian他在最后亲吻他的那一下，他是没有目的性的。他不是说我要通过亲吻你这个动作，让你放了我们所有人，并且我不用付出任何代价。他没有这样的目的性，他纯粹是出于一个特别纯洁的一个动机，就是我要更让你感受一下爱是什么感觉，是一种善意的目的。反而这种善意他是能够化解这种所谓的自私跟凶恶的。我觉得这是一个挺哲学的一个问题。
发言人 209:42
我在里面其实看到了一种救赎感，他一直以为这个东西是不好的，就是藏起来的是阴暗的，我要在地宫的。但你没想到这样的东西也有人，可能也是一种被照耀了的感觉。
发言人 109:58
对，就是这种黑暗的东西突然被转化了。这是一种戏剧，来源于生活，但高于生活。
发言人 210:18
我们下一个板块是我们的热点话题，就是目前为止国内最热的一个话题，全国顶流再见爱人。是我都觉得我们是不是都有点晚了，因为好像各大平台所有的播客都在聊这个。
发言人 110:34
因为他不聊就是真的回避不了这个事情，太热了。而且我以前是没有看过再见爱人的。
发言人 210:41
我没完整看过，只是偶尔看过卡顿，这是我第一次从头到尾的看。
发言人 110:46
对我这次看再见爱人是因为前段时间我跟圆圆在商量说，我们11月聊什么热点呢？他说在家的人应该要上了，我们聊在家的人。然后我为了聊这个话题，专门看了一下再见爱人，没有想到火成这样。我还以为是我的信息建房，因为我看了，所以我认为很火，最后发现确实挺火的对。
发言人 211:07
我们看再见爱人的时候，每一期感受都不一样。当时小红书看完第一期的时候录了一期，过了几集之后，大家就说你们是不是没看后面的，赶紧聊后面的。
发言人 111:20
真的第一期的时候感觉大家都觉得焦点都在杨紫身上，没有想到杨紫最后完全被抢了风头。
发言人 211:28
虽然很多人都在聊，但我觉得这个话题其实还挺难聊的。
发言人 111:33
是我发现这个节目从大家在探讨婚姻爱情的话题，变成了对于自恋型人格障碍的一个探讨。全民在分析一些自恋型人格，好像他们的感情已经不是那么重要了，最重要的是这个人怎么这样。
发言人 211:50
我自己的观感有一个感受，其实我都不一定想评再见爱人这件事了。我想评论再见爱人的媒体们，你就感觉每个人都很小心翼翼，大家在批评的时候都好像很怕自己触及到其他的话题。好像就不像说我讨论一个人，我讨论一个具体的人，现在感觉大家就把它延伸到了各种领域的话题。就好像你不喜欢这个人，你就是不喜欢某一个群体，或者是对某个群体有意见，以及你自己整个意识形态的问题，我觉得他已经超越个人了。你看完是什么感觉？
发言人 112:32
第一集看完就是很烦。杨紫，我觉得这人很可怕，后来麦琳的问题在不断的 暴露，我就会觉得这个人很烦，怎么这样？然后到上一期，我看的时候，我不知道我们节目播出是什么时候，反正上一期大概是第五期播完的时候，我已经不想看了，我觉得好累。我觉得你让我天天看这样一个人，很多时候看他出洋相，就是他的很多东西表现的并没有那么好，或者他整个人比较邋遢之类的。我觉得大家在大规模的分析他出洋相之类的，我已经不太想看了。
发言人 213:07
这种感觉我也有一种疲惫感，跟你差不多。第一集的时候就觉得杨紫好可怕，然后这个人好烦。接下来慢慢的看的时候，我就觉得曼联有点烦。但是这个烦也只是基于我个人的有点烦。我就觉得这个人怎么那么烦，大概就是到这种程度的烦。他的观众群体过于庞大，以至于每个人观看完之后那一点点的好烦，汇聚起来就会变得特别大。但是你反过来看，如果你不是一开始先看的，因为我们看的比较早。如果你是先看到有巨大的别人对他的讨厌，然后再去看这个，你会觉得好像。
发言人 113:53
也还好还好。而且我觉得可能中国的综艺很久没有出现过这么像活人的人了。因为我发现他跟现在综艺上出现的其他人太不一样。大部分人还是一个特别的有道德、有礼貌，非常周全、非常讲究的一些人。就是带着一些脸谱的一些明星，我觉得就挺没意思的。大家都你好我好大家好，这个老师那个老师客客气气的。
发言人 114:21
但是曼琳的出现，我觉得打破了这种生态的平衡。发现居然有人在电视上如此的放肆，居然敢这样，居然敢如此的前后颠倒什么的。其实说实话，对于上进的人来讲，他已经是一个经过训练的状态了。
发言人 114:39
我觉得可能麦林作为一个非常普通的人，他就突然暴露在镜头面前。并且他跟一些其他的多少有一些镜头经验的一些人，包括其实葛西流棋手，他们也算是在网络上有他们的一些粉丝群，大家都是跟公众打过交道的人，跟他们生活吃住在一起。我觉得他是没有戒备的一个状态。然后一个本来就有一些自己的小瑕疵，并且又在一个没有戒备的状态下肆意展现自己的一个素人。这个时候他展现出来的状态就会让人觉得哇塞也太夸张了。这种感觉。
发言人 115:19
甚至我前段时间看他的这些节目的时候，我会非常的八挂。我会在生活中去问说有没有人认识麦琳？他生活中是这样吗？真的是这样吗？但是你又回想起来会觉得他其实在生活中，我觉得他之所以会引起这么大规模的一个网暴，以及大家这么强烈的反应的一个原因，就他太像我们生活中的人了。
发言人 215:46
我经常看到有人说，好像我某个朋友，好像我某一个亲戚，它太容易引起共鸣了。
发言人 115:55
对，甚至我看到很多帖子说别骂了，我以前就是卖力引起很多人的反思。我有时候回想一下，我在想，我虽然没有参与网上的讨论，但是我有时候回想起来我曾经的某些行为，比如说数年前或者数十年前的某些行为。我觉得如果搬到银幕上，也确实会被这样大规模的骂。
发言人 216:18
我是觉得他除了没有上镜训练这一个事情，还有一个原因就是他和舆论已经离得太远。舆论是一个每隔几年就会变的东西，他可能在非常早的时候，李行亮刚出道或者是刚成名的时候有过一些。我觉得那个时候的舆论还是一个比较友好的状态，你就是可以轻微的做自己的。但是现在的网络经过几轮各个学科的训练，出现在大众视野综艺里面的，基本上都是经常和舆论打交道。你看葛西和刘吉首，虽然他们不怎么在综艺节目里面，但是他们对于舆论可太了解了，他们肯定知道什么样的会挨骂，什么样的不会挨骂，这种意识还是有的是的，而且这种意识一定是要亲身经历过才能懂的。被网暴过你才知道我需要做什么样的事不会被网暴，我觉得麦琳肯定也上网，但是你上网作为舆论的一部分，和你被舆论评价是两回事。
发言人 117:25
一定是就好像作为消费者，跟你作为一个生产者，这个太不一样。作为一个消费者就会觉得我当然知道什么东西好卖了，但当你作为生产者的时候，你说你真的知道什么东西好卖吗？你如果不做市场调研，凭你自己的喜好和品味，你真的知道你做的 这个东西就是被很多人喜欢，很畅销的东西吗？我觉得这个东西就是你要在不停的试错和不停的去磨合当中，你才能找到自己在这个市场中真实的一个画像。对。
发言人 217:58
一个没有经过这种风暴的素人上去，真的其实挺恐怖的。
发言人 118:05
是的，你说我在做播客之前，我都经历那么多轮网暴了，结果还是不知道不知道点在哪里。对，还是不知道被骂的点在哪里。所以说这是一件需要你不断的去学习和成长的事情，因为观众也在不断的变化和成长。
发言人 218:21
对，就很多评论者会说，这是一场什么大型的艳女狂欢？我肯定不觉得他说的错，但是我觉得他不是说你简单的就把它定义成这样的一个性质。如果你简单的定义成一个这样的性质 的话，其实还是挺偷懒的。因为里面涉及的问题太多了，我自己的观感更多的部分就是麦琳的出现，勾起了我们很多人的一些集体创伤。大家对他的讨厌是一种应激，就是一种非常典型的一个形象。然后这种形象可能没有这么淋漓尽致的在一个大众型的综艺里面展示过。
发言人 119:03
对我觉得这几个里面其实最鸡贼的，最有镜头意识的应该是那个杨紫。你看他一开始在节目上颠三倒四，表现的如此之抓马，让你感觉他是一个丝毫没有边界感，而且对别人的感受毫无体会的人像他这么自大，而且非常自恋，而且在生活中他认为他自己掌握很多权利的人，在生活中没有尽头的情况下，他如果真的遇到麦林跟他不停的讲话，他会什么反应？他其实完全可以用他的这个东西去打压他，但是他在镜头上面看到麦琳过来，他就鸡贼地走开了，他会避免跟他有任何的冲突之类的。我觉得麦琳很多时候他可能也真的觉得很委屈。就是她老公给她买青团，她真的觉得委屈也不是装的，她也不是在表现优越感。他可能看了很多，比如说韩剧，什么台湾偶像剧，发自内心的认为男人就应该给我做牛做马，而且没有任何感受，而且非常强大。那你为什么做的这么不好呢？我真的很难过，我都为你付出了这么多东西，我在想他可能是发自内心的觉得自己付出了很多，然后对方让他非常的不满意之类的。
发言人 120:16
很多人说麦玲在表演，我的判断是我觉得他确实有一定的表演性，但他肯定很大程度上他也是真的有这么多的情绪。因为我觉得他的人生的知识点太少了，他一直在说老公是最大的最重要的什么孩子，然后父母什么，最后是他自己。就是当一个人的人生的支点全部在旁边的这个人身上的时候，那你确实你的所有痛苦和你的所有幸福都来自于这个。那这个人得给你提供多少的幸福你才能满意呢？对不对？
发言人 220:51
其实我在看他们两个互动的模式，不知道为什么，我感觉不像两个成年人。很像高中生在谈恋爱，非常高中生，不像说在一起十几年的夫妻。我就在想是不是那个时候他们俩的关系就停滞在那个时候，他们并没有在此基础上进行发展，就永远定格在那个时候。其实健康的关系是要慢慢发展的，就变 得越来越深，而不是就停留在你们当时的那种情感模式当中。
发言人 121:25
所以我觉得其实在关系中就是一方有成长，另外一方也得有成长，你俩才能一直维持这个关系的一个动态平衡。
发言人 221:37
我觉得曼玲在里面哭的时候，每次都是真的痛苦。但是我在想他这种痛苦到底来自于哪里？我觉得未必是来自于对亲密关系的不满，以及对李行亮的不。我猜他是在这趟旅行中认识很多新的人，我瞎猜，就是可能是觉得自己不如别人，或者是自己在哪个地方受到了一些不好的情绪。但是他好像不太会消化自己的情绪，他不知道怎么消化，他就外挂到李航亮身上，让李航亮替他消化。然后李航亮会觉得我没有错，为什么我要承担你这些情绪，就造成他们的矛盾可能比他们家里面还要放大。我听他们的意思是，他们在家里面应该没有那么夸张，只是出来一趟旅行，他可能受到了非常多刺激也好，然后自己的心情和别人比较，或者跟别人交往中的非常种种不顺，他没有办法对别人发泄，他自己也处理不了，他就只能推给他的最亲密的人。
发言人 122:44
对我觉得你刚刚说的外挂这个词非常的准确。曼玲会把外挂曾经作为她理想幸福的一种标本，就是一种样板。就是我外挂在一个优秀的男人身上，然后他的幸福就是我的幸福，他的痛苦就是我的痛苦。但是真正的外挂其实是没有什么好说的。他的这些痛苦跟哭泣，一部分是可能来自于你刚刚说的这些新的体验和他处理不了的这些信息。
发言人 123:16
另外一方面，我觉得他其实是没有真正的存在感。就是他自己感受他的主体性和他的存在感，他的感受是很微弱的。因为他在这个世界上的痕迹好像不是那么的明确和清晰。我是这种感觉，我的意思不是说一个家庭主妇，她对家庭的付出就非常的微薄，而不是这个意思。只是他自己在他跟世界的这个关系中，他没有那种我付出了一点努力，得到了一些正回馈，然后我再去调整，我再去付出。他没有从自恋走到自信的这么一个过程，只有真实的这种自信，就是真的能靠自己打出的一些自信。他会让人有一种非常踏实的一种存在感。我觉得他好像身上没有经历过这些事情。
发言人 224:19
我们接下来就聊另外一个有魔力的人，这个就是我们的文化趋势专题，是刘晓庆口碑逆转。
发言人 124:28
对，刘晓庆真的是一个神人，我觉得传奇人物真的，而他本人真的很有魅力。我觉得刘晓庆就是麦琳的反面典型。刘晓庆和曼玲在一起，中国女性的两种极端。
发言人 224:43
刚才我们讲了很多网络舆论的东西，我就觉得最不可靠的就是网络舆论。我印象中前些年刘晓庆她还一直是一个被群嘲的角色。就是说她年纪已经很大了，还要再固执的演十几岁的小女孩。最近的口碑就是大女主女人中的女人就完全是口碑的两极。
发言人 125:10
对，关键是她最近的口碑逆转还是由她前男友曝她俩的聊天记录开始的对，非常的好笑。
发言人 225:18
但是我个人对刘晓庆，我是从头到尾都非常喜欢他的。当时舆论一直说她演小女孩的时候，我觉得这个不是她的问题，这个是影视工业的问题，没有适合她的角色。除了年轻女孩之外，还有什么真正的女主角色吗？如果真的有好的女主角色，我相信刘晓庆不会在那固执的演年轻女孩的。
发言人 125:45
对他之前还说演妲己有没有问题？我记得当时她来上节目，然后我当时是一个编导。当时作为明星让他们补录，其实是一件让工作人员比较头疼的事情。因为明星的时间都挺宝贵的，然后他们一般录完之后迅速的就离开了现场，把该做的工作做完，他们就立刻走了。
发言人 126:07
当时我记得刘晓庆他录节目的时候，其实录的不是非常的顺利，就录的效果没有那么好。然后当时所有的工作人员就想着让他补录一下，但那个时候时间已经很晚了，我记得已经有半夜两三点这个时间了。我们就有点担心怎么跟他沟通，就说小青老师不知道能不能补录，他就很爽快，他说可以，没问题，补录。然后因为他其实视力也不是很好，补录了两三次好像效果都没有特别满意。不知道怎么跟他沟通，就觉得有点对不起他的这种感觉。然后他就非常的淡定，他就说没关系，如果你们觉得不好，我们就继续补录。
发言人 126:50
我当时其实挺震惊的，就是我很少见到艺人能够这么的敬业。你说效果不好，我们就继续补录。然后我说我说对不起，我说我们这边太耽误您时间了。当时到那个时候已经差不多凌晨四点，他说没事儿，他说这个不是你们的问题，他说这也是我的表演，没有表演好，这也是我自己的问题，所以我要自己把这个事情搞好。我当时觉得哇塞那也太酷了，老艺术家真的发自内心的喜爱。
发言人 227:20
所以我就觉得他其实不是口碑逆转，而是大家在现在的这个时代，终于发现现了他自己非常超越时代的一个真正的精神内核。
发言人 127:31
对，而且你像她从8几年就开始超越时代，他在那个年代我觉得就跟现在也差不多。然后他超越了这么多年，大家才发现哇哦她如此超越时代。
发言人 227:44
可能它是一种在我们身边非常少见的女性状态。
发言人 127:48
而且我觉得他那个前男友爆出来的聊天记录，其实我觉得正常人会觉得很羞耻。因为我 觉得很多人会认为我喜欢别人是一件很羞耻的事情。就是我如果喜欢别人，但别人对我没有那么喜欢，这就是一件非常羞耻的事情，反正我自己是这样的。然后我记得刘晓庆在聊天记录里面，后来又发了一段聊天记录，说我喜欢你是你的荣耀，你喜欢我是我的魅力。这句话突然解答了很多这种关于喜欢羞耻的问题，就是我喜欢你又怎么样呢？你不喜欢我这有什么？我喜欢你，这是你的荣耀，好有力量这句话。
发言人 228:33
而且他特别擅长表扬自己，我觉得这一点就值得我们学了很久。我看有些人考古，考古他之前发过的一些微博，他就会说以前从来不看自己演的作品。然后有一天看了芙蓉镇大受震惊，我演的也太好了，演技非常在线，我就觉得特别坦荡。他又不是在那个地方暗戳戳的说我要炫耀之类，也不是说自恋，他就是一个表扬自己的状态，然后对自己特别认可。
发言人 129:07
我之前有一次去做那个演员诞生这个节目的现场的一个那种评论员。然后当时有一场戏就是刘晓庆演的，所以我在现场看过她的那个舞台的表演。当时她演的是金大班的最后一夜，他就演那个进大班。我看完那个戏我真的在现场流泪。实话说，就他当时那个年纪，就他整个的这个声台形表已经不是那么的有力量的感觉。很多时候你会觉得他的那个力量的那种力度不太到位。但是我当时看完那个，我就觉得他的真是什么都经历过了。第一场戏就是他在十里洋场，在那个歌舞厅非常的如鱼得水。然后见了那些客人都非常热情，而且非常游刃有余的打招呼什么的，就是一个江湖老手。
发言人 129:58
第二场戏是他的手下有一个小歌女怀了孕，想要把这个孩子生下来。然后她突然就从那种老江湖的状态，变成了一个非常悲悯的像妈妈一样的角色。他就说意思就是你不要相信男人，但是我也不跟你多说，我把钱给你，你赶快走，把孩子生下来，好好自己把孩子养 大。别的我就不说了，有什么事儿回来找我帮忙。然后第三场就是他要告别这个舞厅了。所以他跟他的那个恩客，他跟他的一个客户最后就聊天喝酒告别。当时看完这三场，从演技的角度，我觉得他都不像在演。我觉得好像他这三种的每一种角色，他都是亲身经历了很多。
发言人 130:43
就是他自己我当时这样他在这种江湖中非常的老练，他在生活中他是一个很仗义的人，他会仗义的帮助别人，然后他也有告别，他有失落，他有脆弱的这个部分。我当时看完之后就流泪，当时那个刘天池老师坐在我旁边，他就点评，我觉得他点评的也很到位。他说晓庆老师就像一个过滤器一样，就是所有人生中的这些污浊、这些混乱、这些痛苦，从他这儿流出去，都变成了非常干裂的清泉。听到之后就整个人大流泪，我觉得他就是这样的一种感觉。
发言人 231:26
是我们刚才不是说网络的舆论一会儿爱他，一会儿恨他。有些人他比较聪明，他会根据舆论然后选择自己要成为什么样的人。但刘晓庆从来没根据过舆论说我要成为什么样的人，但是他和麦灵的内容又不一样。曼玲是因为没有经受过舆论的洗礼，所以他不知道。刘晓庆是知道了之后我还要这样，其实他们的勇气量是。
发言人 131:55
不一样的我觉得他俩特别典型的诠释了从自恋到自信的过度。就是自恋是非常完美而且脆弱的不堪一击，但是自信就是非常坚实的一个东西。
发言人 232:11
我没有见过刘晓庆，但是我不知道为什么，我觉得她是一个很强壮的人。虽然她现在七十多了，应该也没有那么强壮。但不知道为什么，我就觉得他很强壮。
发言人 132:23
我觉得可能四川女人都挺强壮。不知道我见过的四川女性就是有一种非常旺盛而且有力的精神头。
发言人 232:33
我是听说现在很多未来的艺人，就是经纪公司签了一些新人，他们首先会培训的就是舆论课有必要。然后如何造自己的人设，如何走哪个路线，其实都是经过计算的东西。因为舆论它变化太快了，你其实很难真的计算。最保险的就是你成为一个你自己真正认可的，然后你健康成长，发展成一个非常独立的个体之后，无论别人怎么说，你就这样直接走，反而会活得更轻松一点。你像刘晓庆，她爱怎么活。她前男友爆出她舆论的时候，其实大家不会觉得他怎么样，就觉得你有八个男朋友又怎么样，因为你是刘晓庆，他其实就是造成这样的一个后果。
发言人 133:21
我想到以前有一次在一个红毯上面，因为我是红毯主持，我就要问那些明星，你们觉得什么是真正的时尚？然后有三个人都给了我同一个答案，他们都跟我说，我觉得真正的时尚就是做自己。然后我在想原来做自己是一种统一的培训。
发言人 233:42
对我最近有个感受就是大家都说你要做自己。但是这个做自己 因为说了太多遍，他反而不像是做真正的自己，而是蒙骗自己做一个什么样的人。
发言人 133:55
对，甚至我觉得再说做自己的这个人，他可能都不知道什么叫做自己。因为别人都这样讲，好像听起来很酷的样子，所以我也要说做自己。
发言人 234:05
反而你说了太多遍，就是一个要给自己洗脑的过程了。
发言人 134:10
对他变成了一个口号，没想到这个口号就是一个泯然众人矣的标签。
发言人 134:26
我们接下来就进入好物推荐。好物推荐我刚从伦敦回来，我最近在伦敦买了一个茶。我觉得英国的茶跟中国的茶非常的不一样。英国人特别喜欢喝茶，然后他们喜欢在茶里面加一些牛奶，加一些那种赤砂糖，搅和搅和就变成了一个奶茶。所以我感觉英国人爱喝的不是茶，而是奶茶，自制奶茶。他跟中国人的这种喝茶的感觉就挺不同的。但是我那天就尝试了一下英国的一个茶，我觉得很好喝。
发言人 135:00
和它的英文名叫做short bread，就是一个叫饼干茶。然后它是玛莎超市里面的，它这个叫做黄油饼干红茶，它是那种袋儿泡茶，就是你泡的那个杯子里面，你会发现有一种奶油味的、黄油味的，那种香香的味道就很神奇。然后如果放一点奶，放一点糖的话，就是一杯非常不错的奶茶。我最近觉得喝这个茶也不错，也不一定要喝中国的那种高级茶饼干的味道吗？泡出来它有一点那种黄油饼干的味道。
发言人 135:34
玛莎这个超市它有一款short bread，就是黄油饼干，跟他的这个茶的风味是差不多的，我觉得非常的不错。然后大家如果想买的话，可以搜代购，代购会有卖这个茶的，真的很好喝。然后我还给圆圆买了一包，明天可以寄给你我在英国的时候，我喝这个茶大概冲十次，他还是有那个饼干味。但是千暮珊的这个水冲个三次，它的饼干味就好像就淡了。
发言人 136:02
所以我在想千杯山这个水可能就是吸出的比较快，他可能把那个物质给它溶解的或者吸出的比较快，比较多这种感觉。还有其他想要推荐的吗？其他的公众。
发言人 236:15
号都写完了，我这次的推荐是一个阅读价。因为最近我们不是要自我成长，然后我们现在家里面在读的书有巨多。我以前会经常读电子书，但是最近可能出版社也寄来了很多我很喜欢的书，所以我近都在读实体书。然后实体书你知道有时候必须得 撑着它，你要是不撑着它，一会儿就合上了，是你手一直拿着就很累。我现在有一个阅读架，可以把实体书夹着解放双手。
发言人 136:48
而且看着很文雅的样子。
发言人 236:50
对，而且感觉你特别爱读书。
发言人 136:54
我家可是有阅读在的。
发言人 236:56
我们在直播间之前放过桃木色的，很漂，放在家里面也很舒适。如果你实体书用的比较多，其实非常建议买一个阅读架。因为有时候我本来不太想读的，但是那个阅读架在那个地方，我就想着阅读架都放在那边了，我要不就看看吧。很多东西你也不是一开始想看，但是你看几分钟你就看进 去了，就一直一直在那个地方读。所以我最近阅读量激增。
发言人 137:25
他就是那个书一直可以摊开在那个阅读架上，走过路过都可以读两句。
发言人 237:30
对对对，那我们的好物推荐就到这里。
发言人 237:44
接下来是我们最后一个生活方式板块。
发言人 137:48
我最近比较推荐的生活方式是读一些简单的英文书。你知道为什么吗？我不是前段时间去伦敦，我去之前其实是有点犯怵的。因为我其实已经很多很多年没有用过英语了。就是我的这个英语水平，大学的时候考的是六级，就是六级的英语。
发言人 138:08
本来我觉得这个日常对话是肯定是没有问题的，就点个菜，坐个车、付个钱，这种是没有什么问题的。但你要让我进行略微深入一点的对话，我就觉得很困难。特别是去了英国之后，我觉得英国人特别喜欢寒暄，就是讨论他们的天气，我就非常的头疼。我每次见到英国人都要绕着走，我就怕他们逮到我说how are you？我就觉得很痛苦。所以我前段时间去英国的时候，我其实对自己的英语水平判断的是很差的。然后我就觉得我应该尽量不要去用英语沟通，对英语是很不自信的。而且跟我一起去的朋友英语比较好，我觉得都可以让他来。
发言人 138:50
但是我有一天发现了一个很神奇的现象，就是我刚去英国的时候坐地铁，我发现他那里面的广告什么的，我都不是一下子就能看明白，就像你看那个阅读理解，所以好像每个词儿都差不多能认识，但是连在一块儿就不知道他在表达什么这 种感觉，我经常做阅读理解都是这种感受。我一开始看广告，那些大段的那些鹰文，我觉得好难懂，不想看了。没想到等我那天离开伦敦的时候，坐地铁再看那个广告，我居然能看懂了。而且这个过程中我没有经过任何的训练，我甚至在回避我的英语训练这件事情。但是我发现在一个环境里面，就即便你的资质再差，你也莫名其妙都会受到一些熏陶。所以我居然发现我能看懂那些地铁广告了。而且我说的看懂的意思不是说认识那些词儿，我是说我就好像在读一段话一样，我能知道他在表达什么，我能感受到这个句子里面的气质和它的这种语气，我是能感受到他的表达的这是我说的所谓的看懂。
发言人 139:59
所以我当时很惊讶，然后我在想，原来我不怎么需要训练，我只是每天不得不看一些英文，这么几天我就能读懂这段句子。我觉得应该让自己稍微沉浸在一些这样的环境中。于是我这两天就在读那种我们上中学的时候那种什么中英对照的那种书，就是那种说的比较简单，老人与海什么。对对对，就是比较简单。你也知道内容，但是你慢慢读那个句子，我会觉得我比之前的英语水平进步了一些。所以我这几天就在读一些非常简单的英文书。然后我觉得学英语也不是为了什么目的，也不是为了什么出国的什么交流之类的。我觉得其实就是让我好像多掌握了一种技能，就好像让我更加的勇敢。
发言人 140:46
比如说我万一出国或者别人在用英语交流的时候，我觉得好像我能听懂了，我觉得好像可以加入他们的交流了，这是一件非常不错的事情。而且我觉得英语的那种说话的方式，那种语气、那种思维方式跟中文还是非常不一样的。就好像你对这个语言如果熟悉的话，你就会对这个世界更加了解一些，然后你的视野就会更加扩大一些。比如说我这次回来的时候，有一些包装纸上有用那个英文报纸包的。我今天就在看那个英文报纸，我会觉得原来他们写新闻是这样的语气，真不错，就是会觉得还挺新鲜的。所以这个生活方式推荐给像我一样英语不怎么样或者是已经遗忘多年的朋友啊，就是可以看一些非常简单的英文书，每天看一点点，看一点点，几天之后你会发现跟之前不太一样了。所以说不要太小看自己，我也能看懂英文。姝我的生活。
发言人 241:39
方式就是我 最近对拖延症搏斗初见成效。好奇。其实很多人不是说想让我们聊拖延症，但我觉得这个拖延症它不是说我知道了某一件事情我就立马好了，它是一个长期搏斗的过程。你可能这一段时间你不拖延，但是某一段时间你就不行了。他和你身体状态，你心理状态都有关系。但我最近的初见成效是因为我改变了一些我的自己的认知。
发言人 242:13
我举个例子，就比如如果你躺在床上，你就会觉得，我不想起我以前就会觉得，既然我不想起，那我就不起了。然后我就在那地方一直拖拖，然后有一天我突然发现我不想起床。他只是一个想法，就是因为有时候我们的想 法和我们本人离得太近了，我们就会以为那个想法是我自己。但其实我的想法它就是个想法，它没有力量。就是你在心里面想，我不想起床和你真的起床是两件事情。
发言人 242:49
其实有时候你在想一些事情的时候，你就不能多想，因为脑子或者是你的身体都是偷懒的，你只要一想他就会不停的找各种借口让你拖延。你想做什么的时候就不要想，一点都不要想就起来做，你反而就会觉得特别快。它是一个行动要快于想，因为想法这个东西它是很迷惑人的，你会以为自己真的想拖延，真的懒，会找很多借口， 就觉得等时间准点我再怎么样，等什么什么都备齐了我再怎么样，他其实没有必要。
发言人 243:26
你只要想到这个想法只是一个想法，他和我真实的行动是两码事，然后那个想法就会变得非常没有力量，你的行动就会立马跟上，拖延症就会相对的减弱一点。但是这个是一个认知过程，不是说我在这个地方说完你就知道，我的想法和我的行动是分开的，我可以怎么样。它不是这个运作机制，而是你尝试了几次之后，你发现你可以控制你的身体，这个时候才能慢慢改善。
发言人 143:59
如果他只是一个想法并且很脆弱的话，那如果把这个想法立刻，比如说我用嘴说出来变成说我想起床，我好想起床会有变化吗？
发言人 244:11
我不知道，但我觉得如果说我好想起床，感觉又有点违心。就是你不要想你也不要说出来，你不要做任何跟想法缠斗的事情，你不要跟这个想法缠斗，我想起床或者我不想起床，你不要在跟他的那个地方牵扯下去，你就是什么都不想空白起来。
发言人 144:32
好的，希望能帮到各位有拖延症的朋友。
发言人 244:36
对，就是目前我的方法。但是我后面研究出新的方法，会继续跟大家跟踪报道。
发言人 144:44
你知道我听完你这个有什么想法吗？因为我也有不同程度的拖延症，我在想这个方法过几天再用吧。
发言人 244:56
是因为如果我们平时有拖延的习惯的话，你的大脑是非常习惯于出现这样的想法。这些想法因为是你的一个基本的模式，你会觉得过几天再用吧，就是他非常习惯，你要慢慢培养出不想就是不要想这件事情再去做。我们都不是说我现在要改变拖延，而是我先不想。
发言人 145:20
繁华的不想和远远的不想。好，我们今天的内容就到这里。谢谢大家收听我们的11月刊，也感谢我们的冠名商千木山。谦虚的谦，放牧的牧，大山的山。好，那就这样。
发言人 245:36
拜拜。
本期是我们的十一月刊。
内容板块依然有：人物专题、热点话题、流行文化趋势、好物推荐，以及生活方式。
祝大家收听愉快，我们十二月见。
✍️
Show Notes：
01:51 人物专题：魅影
06:29 如果你可怜到没感受过爱，那就让你感受一下
10:17 热点话题：再见爱人
13:54 居然有人敢在电视上如此放肆
18:21 一些隐秘的集体创伤
21:37 不要把情绪外挂到另一个人身上
24:29 文化趋势：刘晓庆口碑逆转
27:20 超越时代的精神内核
31:26 舆论爱你，舆论恨你
33:21 明星时尚单品：做自己
34:30 好物推荐：英国茶和读书架
37:30 生活方式：读简单英文书
41:39 与拖延症搏斗初见成效
🎵本期BGM：
My Favorite Song-Skyler Stonestreet
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