Vol.41 知名VC逃兵再聊VC这份工作
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屠龙之术
11-22 00:003514
全文概览
从盛大网络到经纬中国，再到熊猫直播，经历了一系列创业和投资的起伏后，讲述者分享了他深入的行业洞察和宝贵的经验。在盛大网络工作期间，他从一个投资部的视角，观察并投资了移动互联网、云计算、移动互联网和三网融合等前沿领域。2015年7月，他离开经纬中国，投身于熊猫直播的创业，然而项目未能达到预期目标。随后，他又回归投资领域，基于在产业CVC和家族办公室的经验，对行业趋势、公司战略、人才选择和投资决策有了深刻的理解。他强调了持续学习、自我认知以及在快速变化的市场中寻找合适投资策略的重要性。最后，他鼓励青年投资人保持开放的心态，不断学习和适应变化，寻找到最适合自己的投资道路。这段经历和思考为青年投资人提供了宝贵的启示，强调了适应和创新在投资领域的关键作用。
从盛大网络到经纬中国，再到熊猫直播，经历了一系列创业和投资的 起伏后，讲述者分享了他深入的行业洞察和宝贵的经验。在盛大网络工作期间，他从一个投资部的视角，观察并投资了移动互联网、云计算、移动互联网和三网融合等前沿领域。2015年7月，他离开经纬中国，投身于熊猫直播的创业，然而项目未能达到预期目标。随后，他又回归投资领域，基于在产业CVC和家族办公室的经验，对行业趋势、公司战略、人才选择和投资决策有了深刻的理解。他强调了持续学习、自我认知以及在快速变化的市场中寻找合适投资策略的重要性。最后，他鼓励青年投资人保持开放的心态，不断学习和适应变化，寻找到最适合自己的投资道路。这段经历和思考为青年投资人提供了宝贵的启示，强调了适应和创新在投资领域的关键作用。
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从盛大投资到创业再到回归投资
从盛大网络的管培生开始，经历了盛大投资部的工作，关注云计算、移动互联网和三网融合等方向的投资，后转到经纬创投，专注于移动互联网相关领域的投资。在一次创业尝试（熊猫直播）后，面对投资和自我定位的挑战，最终决定回归投资行业，认为投资工作能够不断认识自己，了解自己的擅长点和兴趣所在，是一个值得做一辈子的职业。
03:35
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20年初洞察元宇宙发展趋势
在20年初，关注计算机视觉技术、AI技术、云技术以及web 3技术的潜在交汇点，预见到这些技术的崛起可能引发新的商业机会，尤其是元宇宙概念的兴起。尽管当时市场上对元宇宙方向的认可度不高，但随着该领域的热度迅速增加，意识到把握技术与市场趋势的时机至关重要。通过深入分析行业动态和公司背景，逐步理解并推动对元宇宙方向的投资与关注。
08:30
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早期投资的性格挑战
在早期投资领域，性格和决策风格对投资结果有着重大影响。一位投资经理分享了自己在面对市场快速变化和个人性格保守、悲观之间的冲突。他指出，这种性格特点在快速变化的市场环境下，可能导致错过投资良机。随着市场热度上升，原本的评估标准迅速失效，使得原本稳健的投资决策变得难以执行。最终，他认为自己的性格与当前早期投资领域的要求不匹配，决定离开，以寻找更适合自己的投资路径。
14:23
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经纬的投资哲学与组织转型
讨论了经纬投资机构在面对行业变化时的适应策略和组织转型的重要性。强调了合伙人需要持续打破自我、适应新行业和方向的能力。同时也体现了对于人才的重视，认为找到优秀的团队成员能够带动机构共同成长。对话中也提及了投资的本质是对人的信任，以及如何在不确定性中做出决策的重要性。
19:38
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复盘投资与实业经历后的思考
在12年的行业经历中，个人对投资和实业有 了深刻的认识，特别是从一个高角度观察自媒体领域的起伏。经过这段历程，个人感受到这个行业能让人快速认清自己，但认清自我后，理性判断个人擅长与喜欢的领域，及努力的方向变得至关重要。然而，世俗意义上的成功与个人理想可能有所冲突，需要权衡选择。同时，行业环境的快速变化和机会的减少对新人的挑战越来越大，使得年轻人面临更多选择和更大的不确定。尽管如此，仍认为该行业存在挑战与机遇，且个人经验对于新进入者依然有价值。
24:41
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行业转型与个人发展路径探讨
对话中涉及了多种行业转型和个人发展路径的选择，包括从一级市场转到二级市场、投身于自媒体或知识付费领域，以及独立创业等。讨论强调了个人经历、积累与选择的重要性，以及这些因素如何相互关联，共同塑造个人的未来。同时，也提及了年轻一代拥有更多试错机会的优势，以及认识到个人发展路径动态变化的重要性。
27:44
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未来经济机会及投资方向探讨
讨论未来经济的发展机会，特别提到了人工智能（AI）领域的巨大潜力，尽管目前处于探索和瓶颈期，但长期看好其发展。同时，也提到了投资的一些实践，包括对投资项目的筛选和战略方向的调整，强调了对于新兴技术和业务的探索与布局。
32:00
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CVC投资策略与内部孵化的差异及决策过程
讨论了CVC投资在产业上下游与常规投资的区别，以及内部决策流程。强调了决策集中在业务方向的取舍和优先级判断，以及投资新方向的策略选择。涉及内部团队与外部创业公司的合作模式，以及根据公司规模和资源定位决定的并行或主导的策略。
34:58
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产业CVC与财务投资机构的决策磨合与冲突平衡
讨论了产业CVC（Corporate Venture Capital）与财务投资机构在决策过程、组织形式以及业务战略协同方面的区别与挑战。指出产业CVC通常由行业内更懂行业前沿的老板领导，拥有更深入的产业理解和前瞻性，而财务投资机构则可能拥有更广泛的视野和宏观战略。这种差异可能导致决策层之间的磨合与冲突。在实践中，平衡这些差异需要明确双方的合作边界，尤其是在早期就界定清楚合作的实施边界、理想和不理想的预期结果，以及如何处理投资后的合作关系。此外，讨论还触及了投资之后可能遇到的挑战，如业务协同、投后管理及双方期望的管理等。最后，探讨了未来产业CVC可能的发展方向，特别是其在一级市场的潜在角色转变。
41:13
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并购对操作人的新要求与CVC操作
讨论集中在并购对操作人员技能和心态的新要求，以及CVC操作中的学习与迭代。提到，随着并购活动的增加，对操作人员的基本功要求更为严格，需要更好地平衡预期与现实，理解投资的本质，以便在CVC操作中快速迭代和试错。强调了在新业态中，保持开放心态，从投资者角度陪伴行业成长，与企业达成共识的重要性。同时，指出CVC操作背后的谨慎态度和学习成本，强调了对不同公司而言，交学费的多寡可能因理解程度而异。
43:16
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适合负责CBC的人选特点与考量
在选择负责CBC（内容基础业务）的人选时，除了考虑个人的能力和性格外，还应注重其与公司老板之间的信任关系和合作时间。这样的角色可能在中小体量但有能力发展CBC的公司中发挥关键作用，类似于家族办公室在资产配置中的角色。随着公司发展到一定程度，家族办公室与产业投资的协同变得重要。对于国内许多早期企业和老板，他们可能尚未清晰界定产业投资与家族办公室之间的界限，这为有经验的人提供了探索和实践的机会。
46:24
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寻找SCVC负责人的核心因素
在寻找SCVC负责人的过程中，除了经济利益和长期互信，行业判断、战略共识和价值观的共识同样重要。没有共同的项目经验或合作基础，即使彼此认识，也可能缺乏必要的交集和默契。这些因素难以通过常规面试聊出，更多依赖于个人关系网和缘分。因此，找到合适的人选往往需要经过长时间的磨合和共同经历，而非仅凭表面的交流和面试结果。
50:25
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盛大集团的历史评价和人才孵化贡献分析
乔哥作为盛大早期的战略企业家，对盛大集团的平台化发展有深 刻理解，成功地将游戏作为第一桶金，随后对公司的战略重组和业务板块的独立上市展现了前瞻性的规划。他通过创新研究院等机构吸引了大量人才，为中国VC行业培育了一批具有影响力的公司和企业家，尽管后续的发展并非都如预期，但盛大在人才培养和企业孵化方面的贡献仍然显著。
53:45
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外部引擎与内部创业：投资策略与模式
讨论集中在如何通过外部投资和内部创业推动公司成长，包括选择合适的收购、并购、孵化、控股目标，以及如何构建没有固定组织结构的创业团队，通过项目示范、不断立项和执行来推进项目发展。强调了资金储备、团队人才吸引、以及持续的现金流对于支撑尝试性和创新性业务的重要性。此 外，探讨了VC与产业CVC、家族办公室等在投资策略上的不同，以及这些策略如何帮助公司进行资产创造和赛道转换，确保长期稳定发展。最后，对青年投资人提出了建议，鼓励他们寻找适合自己的投资打法，并在合适的机会下大胆下注。
发言人 100:07
你这样就是可能首先请您介绍一下您的一些经历，包括怎么进入到创投行业，这些跌宕起伏的故事。
发言人 200:15
就是陈陈芝麻烂谷子的事情了。对，我是09年大学毕业来到上海，然后当时就进那个盛大网络，就乔哥那里。然后进盛大的时候是管培生进去的，管培生轮岗了半年到10年春节的时候，就去了当时的盛大投资部是吧？
发言人 100:34
对，很厉害的。
发言人 200:36
那是当年还行。对，然后投盛大，当时是盛大投资部主要定的三个方向，云计算、移动互联网跟三网融合。这个关键词已经好多年没有人提起了。然后因为当时盛大在做盒子，所以他做这个方向的战略布局也是有也也是合理。然后当时我就看移动互联网，那个时候10年11年是移动互联网在中国刚刚兴起的年代。然后看了一不到一年的时间就去经纬了。然后经纬一直做到15年7月，一直在看移动互联网相关的当年的什么工具社交、珠海、电商，包括游戏，就这些。然后15年7月份离开盛大就去不离开经纬就去第一次创业做的熊猫。
发言人 201:26
熊猫提出一下15年11月，应该是15年11月份做熊猫直播，跟校长一起，其实做的不是特别理想。在19年熊猫就结束了，19年三月份结束的时候，其实空窗了有半年的时间。把那段那半年时间，其实也看过很多的机会，也去想自己人生下一个阶段了。因为我去熊猫的时候是29岁，就是没到30岁就觉得可以试一试，年轻。对对对，熊猫结束之后大概是33左右，然后那个阶段其实已经有点所谓的中年的危机。然后你像那个时间点一上你也做了，加不加入有六七年的时间，有肯定是做的不是特别理想。有一些案子也还行，但肯定大部分案子是不太行的。然后你开始去想自己是否还适合做投资。然后还有更现实的问题在于，比如说你离开这个，我们把一场作为战场的话，你离开战场三年多本身来讲，你所熟悉的很多东西早就已经过时了。
发言人 102:30
对行业规则手感都已经过时了。
发言人 202:32
对，都都完全变了。后来也聊过一句，但是反正当时很感谢经纬上海的老板雷叔，他说你如果没想清楚，那就先回来坐着呗。因为投资还是一份我我我一直觉得投资还是份很好的工作。是他他允许你以一个相对不需要那么直接，百分之百身心投入的，他不是百分之百身心投入到某一件具体的事情上的方式去参与这个行业的发展也好，脉络的感觉也好，甚至在过程中去不断的认识自己，不断的去了解自己擅长做什么，喜欢做什么，更适合做什么。因为你每天也在做这份工作，在挑选那些擅长喜欢跟适合做某件事情的创业者，对吧？其实你在看他们的同时，某种程度也在看自己。所以我一直觉得投资是份好工作。
发言人 103:17
对他现在做做一辈子。
发言人 203:19
越越对对对，他一直可以做。因为人性总有变化，总有调整，总有各种各样的问题是没有那么多标准答案。然后电视就说那你就回来继续干投资，对吧？回经纬，所以我就回经委，汇景玮是19年.
发言人 103:35
6月份OK然后回去之后看什么呢？看什么行业还是风险。
发言人 203:39
那个时候第一那个时候直播刚火，直播电商刚火。然后因为原来我是做直播的，所以就开始看了一段直播。又因为经纬那段时间没有人看出海的跨境，尤其是出海的偏应用层的很多公司，跨境电商我可能看不懂，但出海的相当的很多在线的应用跟娱乐板块我还是看得懂的。所以看了一段时间出海的直播。
发言人 204:04
然后在20年初的时候，在写内部的这个工作报告的时候，我就写了一个观点。我说随着这个计算机视觉技术跟包括那个时候的AI可能甚至包括外部三的技术的崛起，那个被很多人提出，后来被证明是一个巨大泡泡的元宇宙那件事情就出现了。但当时没有人以元宇宙这个方式来命名这件事情。我当时报告写的就是我说VRA有几个对，有几个技术可能到了一个新的阶段，对吧？计算机视觉技术、AI技术，云的技术，甚至包括web 3这4个技术站可能到了一个新的节点之后，可能会有一些新的什么机会。但我们不知道那是什么，只是感觉。而且在那个时间点，其实市面上我并没有太多基金认可这个巨大的方向。
发言人 204:50
但是这件事情很快就出现了变化，就是20年大概年中开始了，就整个偏meta的这个趋势就出现了。然后就看了一段时间这个所谓的元宇宙这个方向。但是那个时间点你的感受是什么？第一就是你在回去之前，你会担心你所看的东西跟你所熟悉的板块不是一场热门的方向。是但是突然间来了一个方向的时候，你发现你不会干活了，为什么呢？因为出现另外一个变化是说我们回看过去这几年，其实整个一市场所谓的这个板块轮动是非常快，你是急剧在加速的轮动。他可能给一个新兴方向，从没什么人看到，开始有少部分人看到，迅速进入到所有人都在看，然后再到进入所有人不看，就这个周期在疯狂的变短。可能原来那波大概就持续了九个月的时间。
发言人 205:49
那九个月的时间代表什么？就是说你像我20年初写报告的时候，我不觉得市场上有很多基金，咱们的同行们认可这个方向。可能少数的某几家美元基金的一直看这个方向的几个兄弟们，大概率大家是有感觉的。但除此之外，大部分人对这个事情是没有任何感知的认知的。但突然间这个市场变火之后，那个操作就变了。那就变成了在很短的可能六个月时间里面，这个领域的公司从默默无闻到估值几亿美金，六个月结束。
发言人 106:22
这是一个好好的话题，其实投资是一个反共识的。在这六个月之内，你比如很多同行或者行业不理解的情况下，你怎么去坚持，或者怎么内部去推动说服这个事儿往前去走，或者就去看这类的项目。
发言人 206:37
我还我觉得咱们这帮我当年的所谓青年投资家都偏我叫古典投资人，对吧？咱们古典的原来是有，比如说咱们肯定是有对一个行业认知理解的框架跟逻辑的，吧？甚至更重要的是判断时间点。因为大的逻辑其实大部分人或早或晚都会知道，但是那个时间点的把握肯定是难的那什么时间点适合去以早期的方式？因为很多行业首先未必适合早期投资者，对吧？然后很多行业哪怕适合对于早期投资的窗口期，也是一个非常难把握的时间点。
发言人 107:14
对你太早了肯定就赚不到钱。
发言人 207:16
太晚泡灰了，太晚了就没法弄了。是所以造成结果就是说你要在那个时间点，你重要的是对内讲清逻辑。这个逻辑就变成了为什么这个时间点可能会出现一些新兴公司的机会？这些新兴公司它的来源是哪？这个来源可能有几个逻辑是说，第一，比如他的人来自于哪些公司。第二，这些公司在做新的这个产品跟这个方向的时候，它的技术跟行业环境的变化的来源是哪？就它有很多前置条件。
发言人 207:45
然后为什么是这个时间点？就跟那个木桶效应一样，这几块板短板补齐了是才可能有新的变化。所以你在内部更多的时候是在初期解释他这些事情。然后你再不断的通过这个逻辑再去看这个时间点符合你这个逻辑讲述的创业公司们在干什么。然后过程中你跟这些创业公司的沟通，包括跟可能跟行业大公司也会有过多少一些沟通，去感受这个浪的状态。对是否适合。就是反正有一段时间你会感觉老天给了你一个巨大的推背感的状态。
发言人 108:20
推背感OK。其次是深耕这个行业，找到这些行业的起来的某几个潜在的因素。然后某一天可能你突然觉得有一个感觉moment.
发言人 208:30
对，有个moment什么东西，反正就是他有一个这样的东西。但是出现一个这种状态，它持续的时间很短之后，然后迅速进入到另外一个状态的时候，我就从操作层变得没法操作了。为什么？这可能又跟比如早期投资做久了，大家会特别的理解一个人的性格。然后你反过来下也会特别理解自己的性格和偏好。是因为相对来说我是一个比较偏保守跟偏悲观的人。当这个市场的喧嚣突然来的时候，你会被这种喧嚣吓住。
发言人 209:03
或者说再直白一点，比如说一个公司你跟他聊的时候，可能初期只有一个，比如十几人团队有一个想做的方向。然后你也觉得这个人确实可能也适合做这个方向，可能跟他的历史、他的工作经历、他的背景也相关。但你没有那么强的感受是说他一定会怎么样，你只是觉得相对比较适合，然后你还在纠结在犹豫，再去希望，比如再等等看，可能需要他达到一个业务上里程碑，可能再去下判断的时候，突然间市场热了，你的所有的刚才我们讲过后面这些条件就都不存在了。你的投资决策只变成了这轮估值，这个价格要不要进？不进马上有人进，看下一轮。
发言人 109:45
但是这性格上的保守和悲观会被在美元基金会错失很多的机会。那肯定会，早期你其实肯定会要更乐观或者更更激进。
发言人 209:55
所以这可能就变成了我觉得投资，尤其早期投资意向投资。还是一个需要，他对性格，对人的要求还是不太一样的。是当然这么说特别绝对，就跟画那个MBTI的人格一样。他可能太过绝对，但确实你会感觉到明显的状态是说你不认可这家公司在这个时间点值那么多钱，但是就有人买单，而且疯狂的买单是就你连第一的 价格都不是，人家已经从三轮出去了。那那你就要去想这个事情是哪出了问题，对吧？所以我在21年6月份就离开经纬了。
发言人 210:35
我在21年3月份准备离开的时候，其实给我们几个老板写了一个很长的文件。首先前半部分肯定是这个行业的问题，就是因为20年初就开始，我说这个方向有的搞对，然后公证过程中也其实也投了一些案子。到21年三月份我准备离开的时候，那个文件有两部分。第一部分还是讲这个行业的状态，比如说技术更迭到什么阶段，出现了哪些公司，我们的竞争对手，我们投了谁，没投谁，然后什么价格头部的公司的状态，以及我们当时的决策。这是一部分是一部分相对行业向的理想的东西。
发言人 211:13
但是有另外一部分我在解释为什么我要走，我说我干不了这活儿，就是我认为我认为我做不了今天这个时间点的一场投资的原因就在于我的性格也好，我的偏好也好，导致的越来越快的周期里面我没办法下决定。或者说我的决定就是不可是问题在于比如说原来我的老东家是一个在早期相对比较激进的基金，是然后他可能会对某些领域是有需要强调，我们要强调覆盖。那你立志作为一家头部的，以早期为你最大的标签的基金，尤其是偏远基金，面临一个这样巨大的所谓的风口，所谓的方向。然后你的这个决策本身是不因为在那个时间点你在负责这个板块是。
发言人 112:04
那或者如果如果从机构的战略来讲，对与更激进的去走一个板块或者一个方向，有可能是说咱们这个性格挡住了这个。
发言人 212:15
对，所以我说我的这个no的决策本身可能跟基金战略本身是不匹配的对，那我在这一天就相当于耽误了这件事情。
发言人 112:26
这个过程中虽然咱们说三十而立，比如说如果早期投资他就需要这样的人，或者需要这样的激进。你有没有去想过说我们一种思路说找更合适的人，另外一种我们去适应这个规则去。你也知道拿LP的钱，我们赌的是一个高回报高高爆发的一些行业和机会。这样的话肯定对应的也有一些措施，它其实是一个游戏规则和一个框架内的一个赚钱的方式。
发言人 212:56
是就你肯定是中间做过一些努力跟调整，但是那个能力调整也不足以改变你那个最底层的OK。
发言人 113:03
你说是动力底色也好。
发言人 213:05
对。
发言人 113:05
底色OK就是严谨和觉得可能风险可控的这种。
发言人 213:10
对，所以就变成了这样一个。然后很简单的就变成了要么我走，要么逼自己换性格，对吧？可是我会 觉得因为第一年纪大，第二我天生就是个特别双眼皮懒惰的人，逼自己在这个年代去做一种特别强烈的逆自己性格的选择，我觉得太难了。
发言人 113:29
所以我就或者可能咱们这个性格也有点类似，我也是这种性格，更适合去做VC或者中后期的稍微偏稳定和确定性的一些赛道。
发言人 213:39
对，就是可能是这样的，甚至做二级对吧？甚至做二级。所以我就在那个时间点，我说我跟老大们讲的很清楚。我说你们找一个年轻一点的人，上面老板们更多去考察一些人的角度，业务的角度。你让这个年轻的小伙伴们去参与，去去去梳理，去找人，然后在可控的这个投资额度的情况下，还是要布的。因为我们不能容忍一个立志做中国最头部的基金的一家基金公司，面对一个这样可能巨大的命题之前选择没有动作。这个选择本身是不能做的，所以我就走了一路走来的这个心路历程。
发言人 114:23
明白，你在经纬，因为经纬其实这几个浪潮都是比较在头部的。无论是移动互联网这一波机会的爆发，还是现在其实往新能源转的，其实还是很很不错的。所以这个过程中，你从内部人的观察，你觉得他这个机构和这个组织它强在哪？或者是你能看到这些优点。
发言人 214:44
我觉得一是还是看人的行业对吧？合伙人的心态的持续的把自己打破的那个状态还是很难得的对 合伙人。
发言人 114:55
的持续成长。
发言人 214:57
对，就持续打破自己原来的习惯的，无论是舒适区也好，操作习惯也好，偏好也好，这些东西说起来容易，但真正做到是没有那么容易的。我一直有个观点是说，我觉得投资像一个黑粉，对吧？我们输入今天你看1000个项目之后，输出的结果只有1000个0个1OK对吧？1001里面可能只有比如说五个或者十个是一，因为每年的工作都是这样。那如果我们回头来看，你的结果只有五个一倒推的话，那我是不是只要看十个项目差不多可能就够了。如果你的积累、你的人脉关系、你的经验，你的很多东西可以每年保证给到你十个有一定质量的项目，你在这十个里面选五个去投资，理论上说你的工作一年也完成了，是对吧？我们纯从数字跟黑盒的操作角度来讲，其实这个工作就变成这样了。那也没问题，至少如果大的行业跟大的环境不出现大的调整的话，你这种方式可以做很多年。
发言人 116:06
是所以它更适合VC这种，在一个成熟上升期的一些行业，或者平稳一些场行业。
发言人 216:13
但是刚才我们一直强调，如果大环境跟大行业不出现变化，这种是可以。可是过去几年这两个巨大的条件前提条件发生了巨大的变化。对，是巨大的变化对吧？人民币的崛起，国资的崛起，然后A股的倾向偏好，政策的引导，包括整个基金运作方式都出现了巨大的变。那其实就倒逼合伙人们必须去做调整。那你要想能做到合伙人，当然今天市场上也有很多很年轻的合伙人。可是头部基金的核心的GP这一层其实年纪都不小。
发言人 116:48
所以他们其实更更不容易，或者更有益于突破这些能力圈，去找新的行业，新的方向。而且带着整个组织转型。
发言人 216:58
对，尤其是带着整个组去转，其实是非常难的很难的。因为所有人组织都是有惯性的跟路径依赖的。而且你原来的惯性跟中心濑还赚到钱了，那就更难改了，所以就是从这点来看，我还是很佩服经纬的几位核心的老板跟合伙人。他们在很早的时候就认清了很多事情，就立志去转。而且这个一定是有阵痛期的，一定是有非常多不适应的那就过程中。
发言 人 117:30
这个震动机首先肯定是自己性格的或者自己的一些习惯，基因的习惯的一些偏好的改变。其次才能带动整个组织的改变。
发言人 217:41
包括可能很早强调数据导向，很早强调国内A股的退出的路径的选择，政策的引导。然后对政策的把握的关注程度，包括对内部推进的方式的调整。所有这些东西其实很早就开始做。它过程中，当然就是医生还是有很大的所谓的运，你跟时代的这些原因是你不可控的。但是你至少要先做到自己能够有这种调整跟面对调整的能力的情况下才去再去迎接那些不确定性。
发言人 118:12
所以其实这个本质投资机构也是一个创始人，也是一个客户个人团队跟创业者一样。其实像有些机构他讲我是投人的逻辑或者投赛道的逻辑。但其实经纬他在这个过程中，或者你在这个里过程中，你的理念或者是觉得哪个方面是能触动你扣这个班级去做这个投资决策。
发言人 218:33
我会觉得因为你也看到身边的很多同事原来是看A的，然后突然间转去看B对，然后甚至去看完全跟你原来没有关联的东西。也有然后合伙人有，投资经理也有。
发言人 118:50
分析师也有。这里面有一个逻辑，就是我如果找到一个足够优秀的人，那我就信他对行业一线的探索，他的转型，我跟着这个公司一直一直往下走，那我就看赌这个人。
发言人 219:03
我们赌创业者一样。
发言人 119:05
对赌创业者，赌这个人，赌他的成长。
发言人 219:09
所以也有然后你也看到，其实还是很敬佩的，真的没有那么容易。说难听点我是改不了的，太懒了。
发言人 119:19
这也是自我认知， 我觉得这个也没有对错，就是大家一个选择。
发言人 219:23
对，是没有对错。所以你总要就相当于某种程度说在为你的选择去做决策，跟不断的一步一步的走向他。就是在你每一次的这样的决定跟偏好中变成了你自己。那基金也一样。
发言人 119:41
你如果说复盘，比如说你的这两段投资经历，还有你的实业的经历。因为你其实创业投资都做过，而且也是最早一批在国内自媒体领域的知乎上的大V所以其实整个行业的起伏，各方面你都是在一个很高的角度去看。如果从这个角度复盘，比如这12年来你觉得你有什么感受或者有什么思考？
发言人 220:08
对我我的不敢提那么高高，我还会觉得就是一场还是一个很容易让自己认清自己是一个什么样人的行业。这只是这句话的前半部分。那后半部分是什么？
发言人 220:21
后半句说当你认清之后，从一个理性的角度来讲，你应该知道你擅长做什么跟喜欢做什么，跟应该往哪些方向上努力的所获得的收益更高。从理性的角度，那你就应该往那个方向去努力。可是问题在于就是说世俗意义上的成功的标准，未必是你刚才我们描出来那个脉络是一样的结果。那你就要在中间去取舍和权衡，是说我一定要去达到那个世俗上的成功，功成名就的事情。如果是那件事情，那你就要为那个路径去做努力。但如果不是，那你就要选择另外一种方式，是说你要去找自己的那条路。
发言人 121:05
对这个事情。
发言人 221:06
而且还有一点还不一样，我们当年入行的时候，我觉得一个初入意义市场的同学，到刚才我们讲过，他开始慢慢认清这件事情的时间。我原来感觉可能大概需要5年到7年的时间。那可能跟当年刚才我们讲过那个风口变化的频率相关。是今天我觉得这个事情可能聪明的小朋友们一两年差不多就够了，就是更快的需要他去成对对，更快的也知道自己适合擅长适应习惯做什么。
发言人 221:44
这个跟当年我们确实也完全的不一样。你像我们当年跳槽的时候，哪家基金好，哪家基金不好，哪家基金干什么，在做什么，你甚至都不知道。对是对吧？你完全没概念。就信息的获取跟收集，跟信息的丰富程度跟今天完全不可同日而语。可是今天这个环境已经完全不是这样了，所以年轻的聪明的小伙伴们如果有幸加入市场，可能真的1到2年时间，你大概率就会知道很多事情跟认清很多事情。认清之后的选择跟决策就是你的偏好、你的性格、你的世界观、你的这些东西。
发言人 122:22
所以其实先解决自己的问题，把自己的底层想清楚之后，才能把这个投射到你的工作也好，或者你的创业也好，或者你的投资也好，或者你对世界的接触也好。
发言人 222:34
对，前两天高强不是发了个帖子，不是很多人转，就是说年轻人实习加入一个母基金还是什么？当他看到那些新的DPI之后就认清了现实。我觉得虽然有些戏谑，但其实是一样的逻辑。
发言人 122:49
是但回过来，其实现在这个行业高速的发展和这个机会的减少，其实对年轻人入行已经越来越不友好了。就是咱们这样，其实你找一个好的机会，或者认识一个还不错的人都有可能去进到这个行业里，去做一个足够比如3到5年的一个尝试和探索。但实际现在这个时间节奏越快，而且行业的机会越来越少，这个老的从业者也越来越来越越多。那这个行业未来它在哪？发展方向在哪？或者说它可能会改变，或者就可能自然消亡。
发言人 223:24
我觉得消亡不至于，但确实可能会有一些比较阵痛。我觉得现在其实就在阵痛期的，你说出清也好，你说调整也好。对，反过来讲，可能也是因为我们从另外一个比如说我们当年都叫青年对吧？那今天已经不能叫青年。那对于今天当下的青年而言，他的选择其实也更多就是医生。他当然有他依然有它的光环跟那个那个效应在，但同时也越来越多的趣味性，就是越来越多的他其实是不是一个完美的事情，你其实有别的什么样的选择，跟他可能互有利弊。
发言人 223:58
对于一个今天的青年人来讲，我们作为参与其中十几年的这些老咖们，我们都油腻的，我们都也没办法再做的更大调整情况下，我们当然会说这个行业有哪些我们经历过的好。但你也要承认他确实在这个时间点面临的一些可能这个行业过去十几年没有面临的问题。甚至这些问题是很难通过某一个人或者某一个机构的做了一些什么事情去改变。那就要接受按照新的游戏规则，新的叙事结构，新的这套玩法，这套东西当然有适合他玩的人。如果你幸运的是，其实这个游戏还是可以玩，而且其实也很好玩。
发言人 124:41
对吧？对，你知道的你身边比如哪些做过尝试的一些或者转型的一些机构或者个人。比如好多我真的是做自媒体会比较多一些，像红杉的王成这些。
发言人 224:55
对，其实也有很多人转到这个赛道。其实其实咱们做投资的转型无非那几种，是从这个一级转成二级对吧？其实身边有些朋友是去做二级了，就比如说从自己做基金，像这种也有对吧。然后再就是去像我们这种去自己的北斗企业对吧。然后还有就是离开这个行业去做所谓的自媒体也好，所谓的也有人去做知识付费了，对吧？去做各种各样事情。然后甚至也有自己独立创业，也有选择一个自己认可或者是资源方，或者怎么样的一个机会去创业的。其实也有无非就是这些选择，每一个人的选择我会觉得是跟还是那观点，就跟我们去看创始人一样，就是你的性格，你这么多年积累的东西。这个东西是一个广义上的东西，它不仅仅是你的经验，他可能包括你的人脉关系，你的更复杂的很多东西的融合。
发言人 126:00
找着了那个这是一种宿命论的感觉吗？还是是一种戏。
发言人 226:04
就是这么说可能特别的封建，但我确实觉得越来越就跟乔布斯讲的那个stay hungry ry stay foolish是一样的。就是你人生经历的所有的点都会连在一起的。只不过你在经历当下是不知道，但是到你一个很重要的节点，你回头去看的时候，确实就是那些点连在一起成为了你那些点可能不仅仅是你工作的这些点，可能包括你的家庭，你的从小生长过来的经历，很多这些东西都会连在一起的。所以就是真的没有那么就是怎么讲，没有那么不好。限定不是一个不好的事情。
发言人 126:41
所有的 经历其实决定了你今天的选择或者抉择。对，是的。是聊起来有点沉重这个话题。
发言人 226:52
但不我觉得不沉重。就是你可能越早认识这件事情，你会越开始去思考这件事情的路。你就它不是完全的被安排好的，它是动态在变化的。
发言人 127:04
其实它的变化，咱们在这十多年的行业高速发展过程中，其实今天可能有这种认知。但其实对刚入行的或者说还没有机会去入行的一些人，他可能没有这个经历或者这个过程的情况下，他很难去把握住这些点。
发言人 227:24
当然对于年轻人而言，他有的优势在于他是时间给他机会，还可以让他再去试。
发言人 127:30
再去时对他可以再去试，或者他在五年后会比较更优秀或者更快。当然其他的游戏是甚至很多人。
发言人 227:37
可能在很短时间内就觉得不适合这件事，那他马上离开，明白对吧？是。
发言人 127:46
那你现在觉得未来的，比如就是抛开投资之外的经济的一些机会，或者咱们毕竟说虽然是30而立，或者是到中人到中年，但你毕竟还是要往前走，经济还是要往前走。你比较看好哪些行业或者哪些机会潜在 的？
发言人 228:04
因为还是看TMTM就AI这一波肯定还是一个巨大的还没有被完全验证的方向。它还有很多的可能性，它还处于一个从爆炸到开始摸索到真正落地的过程中。这个是一个不需要再去解释的共识。对，是，不过中间过程中肯定是有波折的那是不是经历了两年的这种喧嚣，也要进入到一个蛰伏期。
发言人 128:28
有可能对相对的去很急。
发言人 228:31
对，也要去经历瓶颈，经历去摸索，经历很多探索，才可能再有一个新的稳定大的迎来，每一次技术周期不都是这个样子吗？我们只能这么解释自己，怎么这只能这么PUA自己了，吧？就是就是我觉得这个还是得感谢，如果没有爱，我觉得会更难。就是我们连能够去画饼的东西都没有了。
发言人 128:52
像中经济或者其他的几个风口。
发言人 228:56
那咱不熟，对吧？咱外围也看不懂，就是确实热闹。但是你没有进去深入研究跟深入理解的情况下，你可能对他进行评价，对吧？那至少在AI咱也在看了两年对吧？咱也有投资的项目，也有自己在孵化的业务，都在做对吧？然后也有过程中的具体的东西，会比那些焦虑的飘在天上的观点更有意义。对于自己的认知而言。
发言人 129:24
张老师你现在是在做这个AI相关的一些事情，还是对我。
发言人 229:28
我们其实就我投资这家公司，就加入这家公司。原来就是古典的互联网公司，就是做移动互联网。最后剩下的语音社交这个方向，这个业务其实就是一个上个时代的业务，对吧？大家都知道他稳定他能赚一些钱，但这个又不会有更大的可能性，这个大家都知道。然后在这个基础上大家可能去找新的尝试。
发言人 229:53
那新的时代大家肯定，尤其是TM相关公司，AI这个命题一定是不能放另外一个命题，可能就是跨境或者说出海了，对吧？那行，那你总要去做选择的优先级排出海我们也在做，但确实从投入跟这个倾向性上来说，AI的这个投入肯定是更大。AI这个巨大的名下落到具体公司，因为我在公司负责战略跟投资OK。从内部角度来讲肯定是孵化一些相关的业务板块。然后这个业务可能又分你原有业务的AI加成跟纯新的AI的尝试也都在做。在孵化的基础上也在看外面的可能性跟机会也会投，或者说去至少了解跟看即当下这个时间点。
发言人 130:40
像一种产业的CBC的这种状态。
发言人 230:43
对，是就是从结构上来说肯定是。但我们一年投的不多。可能一年你像去年我们大概投了三四个项目，今年大概投了三个。我一年可能就是基本上因为都是自己的钱，然后都是自己的利润抠出来的钱，对吧？对你也不会特别多的去投资，而且很多可能一半项目更多还是跟你业务有关联的公司，是或者说你未来业务需要去探索跟尝试的，提前的布局更多是这种。因为CDC也有很多种组织形态跟执行方式，对吧？我们毕竟是一家不大的公司，我们也不是说像腾讯、阿里变成那个样子的平台级公司。我们可能甚至连商汤都都不会，商汤也几百亿港币的工资，对吧？那我们这种公司可能确实比如说有些利润，然后每年也会拿出这些钱做这样的一个选择。但是从实施的角度来讲，可能每年就是固定差不多可能三四个案子，四五个案子，其中一半的案子是眼前的苟且。
发言人 131:42
你可以理解为那那没有考虑。比如说基于这现在的做基石投资，做一个外挂的CPC，这样的话它的资金杠杆率或者产业协同性会不会更好一些？
发言人 231:53
也在做，但是第一需要有人，因为毕竟人少。第二是还是要碰到一个合适的合作。好。
发言人 132:00
明白。这种从你你也你也做过财务投资美元的，然后也做过这产业cvc这里面最大的区别，除了它是围绕产业上下游本身之外，他的投资逻辑或者方法论，或者是这种组织结构的有没有什么差异和调整？
发言人 232:17
其实我觉得还是蛮大的，就即便都叫CVC，它的CVC的主结构也很。你刚才说过通过合作伙伴这种挂的方式有对吧？对，纯内部的像我们这种你可以是一个非常最早期的这种纯内部部门的方式了，对吧？
发言人 232:30
那这种方式情况下，从内部决策角度来讲，它是这样一个逻辑。比如说我们还是拿AI举例，AAI这波搭档来了，你不能不做对吧？你肯定要做。那做的时候就有几种选择。第一你自己做什么，就是你自己现有的业务团队做什么。就比如说我们的技术部门CPO负责现有的主页的AI功能的探索，跟内部比如AI代码、AI编程、AI什么推广素材这些落地实施。这是你自己的团队，你的CTO我们的市场团队跟的主营业务的运营团队要做的事情，对吧？
发言人 233:03
第二你可能要 尝试一些什么新的方向？这些新的方向是孵化做，还是投资团队来做对对，还是现有内部团队来做，还是说我去投一个完全的陌生的新的公司。就是你在投资决策之前的决策，很多是这样的决策，所以我们最后落地。比如说我们现在内部有一个做AI音乐的团队，他就是原来我们内部原来做音乐的团队，对，做音乐社区的。然后比如说我们原来我们现在有一个孵化的更新的团队，是做那个3D的语音大模型跟3D生成的那它其实就是原来孵化的一个跟一个大学科研院所联合的合资公司来做的。
发言人 233:47
然后再往前探索才是我们要不要匹配当下。比如市场上今年热的，比如东泰今年热了就视频生成要不要参与AI陪伴要不要谈。反过来我们做社交的AI陪伴肯定自己干的是对吧？就是虽然他很热，我跟很多创业公司，但是确实很难投，我们也都会去聊一聊。
发言人 134:06
但确实像很多大厂都是自己的团队干，跟外部投资或者孵化。然后它其实是并行的。对，并行的或者是叫。
发言人 234:15
赛马的机制。但我们哪有那个资格搞赛马，我们一个小公司？赛马是属于腾讯跟字节？OK？所以就是根据规模跟你资源的定位来来定这个。所以你是所以其实你的大部分决策是在决策那些事情，你是做打勾跟取舍的事情，甚至是跟老板之间去评判这些事情的优先级跟倾向的事情，OK然后才具化到如果真的决定某个方向，或者某个创业公司适合我们来去做类似战略投资的时候，再去评判原来那些小投资者。评判的方式的同时，还要去评判跟业务本身的关联性。
发言人 134:59
对，这里面有一个请教一下，就是比如产业cvc其实跟财务投资机构它这个组织形式的区别，最终的决策形式，因为产业的比如说老板来讲，他可能更懂更一线，而且更更懂这个行业的前瞻性，所以其实他的视野各方面也是足够的。但是从作为投资人的角度，可能他的宏观或者是可能在前瞻也拔出这个行业之外的视野是够的这里面对产业cvc这个决策层之间的磨合和业务和战略的磨合的冲突是怎么平衡的？这块所以。
发言人 235:33
就是冲突肯定一直都在，而且不是今天才在的对吧？对，但是这种解法大概率最后落成了一种方式。是，其实我我反正聊了很多的。因为当年我做创业的时候也找过一轮所谓的资源方，无论是并购还是投资，其实最后大部分大家比较常规的方式是说有很多项目就是偏财务。更多的决策可能在于投资部门的这个负责人跟比如说CFO或者跟老板之间的这个决定。他的这个业务本身可能跟主业之间的关联性没有那么直接，他可能未来会有关联，但是现阶段看不到太直接的选择。这个时候可能这个角色更多是在CFO投资负责人跟CEO之间产生的。但是如果这件事情跟业务有一定的关联的话，理论上来说绝大部分这种平台级公司跟做CBC的公司是要在内部你可要找到一个业务的老大来做sponsor也就是说这个业务老大某种程度也在承担一部分我们投资完之后的投后工作。
发言人 136:36
投资和决策。如果这个业务老大现在他的产业深度里面，可能对未来的方向会不会有一些分歧的话，这个会。
发言人 236:50
影响会因为还是那个观点，就是你投资你选择投 资一家公司，那代表你肯定是那公司小股东是人家CEO也好，人家公司的其他投资人也好，第一优先级肯定是想这个公司本身做大，对吧，这个就是天经地义的对吧？创业者肯定都这么想。然后有了你这个所谓的资源方，当然你又不是腾讯，你又不是阿里，你又不是自己，你又不是那么大资源方，你能够给这个公司提供的帮助其实一定是有限的。甚至可能是非常限定场景内的一些东西。
发言人 237:25
那对于这种合作而言，那就变成双方其实要在最早的时候谈清楚这种双引号的合作。比如大家彼此应该知道这种合作的实施边界接对边界阶段性大概率能做到什么样的理想态，可能是什么样不太理想态，应该什么样不太理想。在发生的时候是不是就不要把这个事情想太多，大家安心做个财务投资者也可以可以对吧？就是有这个心态的，这个状态的，其实很多平台这公司连这个状态本身的想法可能都没有，还是比较强势的，尤其是大公司。但对于我们这种小规模公司而言，其实这个心态的建立是在不断的一次一次的失败。案例当中学来，就是你肯定是要花这个钱花出去。对你你的所谓的一厢情愿变成了一场梦之后，你才认清的是。
发言人 138:22
但对平台公司来讲，或者cvc来讲，其实我理解他纯财务投资的目的不是低优先级的。肯定最后是有业务协同或者是并购，甚至可能更深入的团队的整合的角度。
发言人 238:36
对，是肯定是有这么想的，肯定在决策之前就有这么想。但是你要知道就是投资之后再发生的事情都是不可控的。哪怕你在初期想的很好跟但是最后的执行到底会做成什么样，真的是很难。甚至这个。
发言人 138:50
过程中这个投后怎么来做呢？因为你这个制度的介入到投后比一般的财务公司。
发言人 238:57
要所以就分。有的项目是比较跟业务绑定关系比较深的那可能各业务部门老大参与比较多的那大家就一起来聊。但有的可能是偏偏财务，那可能更多是我们来，甚至这件事情也是动态变化的。这个阶段这个投资是服务于这个阶段的某件事情的。但是当这件事情结束之后，或者当这个事情变得没有那么重要之后，那可能就回归到另外一个状态。其实我会觉得cvc难做难做，不在投资难做，就是在投后，甚至是在这些过了那个甜蜜期之后的。
发言人 139:35
初号是就是你想就是你。
发言人 239:39
还是股东。你们之间曾经有过一段甜蜜期，但是之后反正结果你说理想还是不理想，反正过了那段然后之后的事 情，怎么去处理这中间的关系，甚至再说再问要不要退回购之后主要。
发言人 140:00
会发生什么类型的。比如业务的冲突，或者说是达不到预期的。
发言人 240:04
就肯定是冲突，倒不是肯定更多的是达不到预期，达不到预期的OK就没有实现你这个设想的一厢情愿，对吧？那然后这公司可能某种来说，他为了我们那个一厢情愿，可能也耽误了他的发展。
发言人 140:22
是对吧？
发言人 240:23
人家可能别的那个时间点有另外的机会，或者有这个时间机会成本不就浪费掉。公司的下一步发展，当然有的牛逼的公司能在再找到更那什么，但往往看到的是他就他的曲线可能是向下的那取决线下的过程中，你就要去跟公司聊，包括跟老板聊这怎么弄，这个要不要做一些手段或者是一些极端的方式，这可能又跟每一家公司的老板的处事方式相关。
发言人 140:57
方式有关。对。
发言人 241:00
然后有的老板可能比较我。
发言人 141:02
比较大感觉产业cvc或者平台性的投资 ，有没有可能就类似于咱们十年前刚入VC这个行业的一个新的机会，而且是一级市场转型的一个很确定性的方向。
发言人 241:14
就是要是因为大家会觉得并购会崛起，甚至对A股的上市公司也好，相关平台的公司也越来越多的。这种事情就从大面上来讲一定是的。但是这件事情的反过来讲，他对操作人的要求确实也不太一样。对，就原来我们会的那些东西可能还是更多是在纯操作层的。很多事情，滴滴尽调条款沟通业务访谈，然后评判推进，当然就是基本功了？望闻问切？老中医讲，但是你会发现在CC的这个链条里面，那件事情占的比重很小。明白，重要的是另外的一个事情。
发言人 141:55
前前后后的事情是，这其实也是一种新的业态。比如说在这个行业里，咱们又是重新放平心态，一个青年投资家的角度来去陪伴这个行业可能更高速的发展，更快的往成熟去去走。这个过程中跟老板们或者组委会们去达成一些所谓的共识，或者是一些新的机制。我觉得这个其实也是OK的。就是经历过上一波VC的美元基金的这波心态之后，咱们对这个做CVC会不会有更快速的一些迭代和试错的一个点。如果有这些点可能会在哪些？
发言人 242:32
第一，你的那些基本功如果扎实的话，肯定你比纯业务部门的负责人跟公司老板要更理解投资是件什么事情。你会更好的去平在内部首先去平衡预期跟现实之间的差距，对吧？然后还有一点就是我会觉得今天这个时间点有能力去往外做外延的类似cvc操作的公司，本质上来讲都是在某一个领域已经做的比较不错，他才敢卖这对吧？是，但这个过程中学费是一定要交的那这个学费交了多少？可能很多时候就来自于负责C维C这个人他的有些公司可能需要交很少学费，就理解了这件事情。大家要知道自己的人交很多学费。
发言人 143:17
什么样的人适合去负责这个CBC？
发言人 243:21
这个我觉得也没有必要。
发言人 143:23
来特别首先重要或者你觉得这几年的探索，你认为比较好的一些优点。
发言人 243:30
但就但这个问题它是个多维度的开放式的问题。对，对它是个多就就是这个人是一个维度，这个公司本身发展状态也是个维度。就是过程中甚至说的再直白一点，我们从结果来看，我们不讨论整个过程，我们只从结果来看。最后相对来说，我们不说那些最大的公司，那些公司可能已经变成一个大平台竞争。我们说比如中小体量的有一定能力做CBC，但没有到那么大体量的公司。很多时候从结果来看，负责这个业务的人，大多数情况下是要跟老板的这个信任关系建立的比较深的对，第二点就是他可能合作时间也要比较久，才可能慢慢磨出来这种东西，这只是个结果，为什么会产生这个结果，是有很多原因导致的。刚才我们说过很多原因，这个人的性格偏好，他跟老板之间的性格的区别。包括这家公司的起承转合，波动状态，它的股价的变化？
发言人 144:34
都相关这有点类似于家族办公室的这个投资。
发言人 244:39
他有点像就是。
发言人 144:40
为老板的个人，或者为老板这个产业公司来负责的对。
发言人 244:44
甚至所以很多也有公司可能没有这个人，他可能CFO在某种程度就担了这个责任。
发言人 144:49
对吗？但产业到了一定程度，肯定是家族办公室跟产业投资是相对并行有协同的。这个其实也是在好多在探索。
发言人 245:01
对，所以就是这种脉络。就是因为本来讲你从资产配置角度来讲都是工具，你去当基金的LP你知道我们也干，自己做基金，然后存自己的钱投向，甚至老板自己成立价值办公室。其实本身来讲都是资产配置的工具。明白那每一种工具承担的职能角色边界的配比，每个人肯定不一样。
发言人 145:32
确实不是。因为我们投了一个家族办公室的媒体那个加班新制点，我知道我跟老板挺多的对，这是老板，对，所以其实也在探索这个边界。
发言人 245:45
对，是。
发言人 145:46
哪些。
发言人 245:47
活适合谁来干。对。
发言人 145:52
好多其实国内因为也是比较早期，无论是CBC，CBC还相对还比较成熟一些。然后加大其实是更早期的。好多老板其实在自己的产业，自己的主业公司产业投资，然后包括家族办公室的资产配置，甚至可能多元化的方向上，还是没有那么清晰的界限。但我觉得这恰恰也是给咱们一个机会，有十几年的经验去做积累。看过就看过猪跑，其实你会更好的去适应下一个机会，或者是下一个时代的这个调整和发展。
发言人 246:24
是，这个就要看缘分了，就是他不是一个像原来那样一个大浪，对吧？对，就一批。
发言人 146:32
对，关于信任，因为我昨天采访了一个加班的一个CIO，他其实讲他是说第一是先帮老板赚到一大笔钱。第二个可能在一些事情上跟老板们有长时间的共处和互信，这个是两个不可或缺的前提。但我知道CBC这块是时间肯定是需要有。然后另外我觉得是不是对行业的判断，或者是大家的战略共识，或者价值观的共识会更更多一些。
发言人 247:01
我举个现实的例子，就是我刚才讲的这个，我19年不是空窗了半年了。对我那段时间见的很多的机会，其实都是CBC的负责人这样一个职位OK，然后都是我们今天耳熟能详的一些大大小小的这些你所熟悉板块的互联网公司，最后没有成功，回头去想一个很核心的原因是什么？就是你可能也认识这些老麦，对你也有微信，对，但你们没有过交集。
发言人 147:33
对。
发言人 247:34
你知道吧？那个管材就是你们认识，你们也彼此知道，但是你们没有交集。交集是什么呢？比如说你们一起投个案子，你们一起参与过某个项目，比如一起出现过某个某出现在某个项目的董事会上，或者说你把某项目卖给了谁。
发言人 147:52
就是没有你共识和和价值观的，或者是对你没有那种的碰撞。
发言人 247:56
那种拉齐的过程。对，那我还是那观点，就是咱们刚才前面讲的，如果你需要找的是一个SCVC负责人的角色的话，那个人确实跟你比较，就是从老板角度来讲，跟你是很近的一个角色。找这份工作的成交，单纯只去聊那些基本面试聊的问题是很难形成成交的。明白最后影响成交的因素恰恰就是那些刚刚我们讲的骄子。对，所以要么这个交集哪来的，就是说的玄乎一点就是缘分。
发言人 148:31
缘分或者是有几个线，要么它是早期的你的投资的人，对。
发言人 248:36
或者是反正你们有过伙伴。
发言人 148:38
同学、同窗什么之类的。
发言人 248:41
反正你总要有一些这样的东西。
发言人 148:43
而且有这一些磨合的点。对。
发言人 248:45
就是他至少对你是指导并知根知底。比如你的性格、你的工作方式、你的偏好OK就这些东西它是偏面试跟聊没法聊出来的东西。对。
发言人 148:58
确实。
发言人 248:59
所以到最后其实我几乎都聊了，但都没成。然后你就会觉得你当然只能找原因，你要自自我去，你说是开解自己还是怎么样，反正从结论上来看，就是你可能跟他们之间差了那一点东西。那一点东西就刚才我们讲的那些东西。
发言人 149:21
但其实做投资行业的很多是偏理工科或者理性思维的。可能大部分人是不是那么会搞关系？我家以后可能有有少数极其会搞，那是另那是例外。但说不是很好关系的时候，这个过程中其实对这个理科生之间的互信和互相共识是不是很难去达成，或者他有一些其他的方法。
发言人 249:47
所以他需要一说的这个互联网它需要场景，它需要案例，它需要一些真正实打实的你们之间发生的故事OK对吧？
发言人 149:57
所以从反正。
发言人 249:58
我们聊这么多，从结论上来看，确实就这种角色的人到最后无非就是那么几个选择，就那么几个关系的建立，对吧？刚才你说过了，对投资原来就是公司投资人对吧？然后原来你们一起合作过案子，或者是有个共识关系，或者是原来就同窗，或者就是他总是有一些这样的关联的。
发言人 150:18
明白。
发言人 250:19
那很简单，美团对吧？对对吧龙原来腾讯投他的去了，对吧？
发言人 150:26
是大的平台是这样。张老师我再问一个问题，其实盛大我是比较敬仰和好奇的。而且你们其实作为最早的盛大管培生，而且盛大创新研究院其实俘虏来了很多人我觉得在中国其实VC行业就是一个早期的有点黄埔军校的感觉。所以你对盛大是怎么评价和那个过程？
发言人 250:47
我觉得乔哥还是一个首先还是我们更愿意去聊聊乔哥。乔哥还是一个很早把很多明很多事情想的很明白的一个状态。就是他通过游戏赚了第一桶金之后，他他对未来的规划跟计划是想的很明白的。但是后来他他他因为身体的原因，他他没有办法对吧？他就当然身体的这个病也对他对人生，对未来的规划产生了很多刺激。
发言人 251:11
但是在之前那个时间点，他在通过游戏作为第一桶基金。然后在当时的整个互联网竞争环境跟中国的这个科技行业发展，他有他的理解和认知。并且他深刻的知道，比如说我落到我们今天的话，他深刻的理解知道早期投资和战 略投资对于一个励志作为平台级公司的意义，在不同阶段的不同意义。包括内部孵化他就有了他是。
发言人 151:36
其实中国平台化做的最早，而且是做这种。
发言人 251:40
对他其实很早就想明白了就很早就想明白了这件事，包括他把他的主业拆分，从原来盛大集团变成盛大游戏，独立上市曾拆成盛大在线。当时的盛大文学各个业务板块，创新院甚至独立投资部，投资部出去对外募资，然后成立基金化运作，就是这一步一步他在很早的时候他就早就想明白。对而且所以从这个角度来讲，乔哥是非常厉害的这个战略的企业家。但是这个过程中确实出现了很多的我们从企业跟行业没有办法可控的因素跟一些问题。从结果来看不是特别理想。所以造成类似大家会觉得他像黄埔军校，他像理想国，对吧？你那个穿越你可以就是理想国。
发言人 152:25
对，是他是因为太天真了吗？还是说是因为商业上的逻辑？
发言人 252:29
是对，就是他太或者说今天的商业环境，哪怕是美国都很难有公司能够允许这样一个理想国的存在。但确实那个时间点在特殊的一段周期里面，它聚合了非常多非常优秀的。
发言人 152:43
其实也是一种天才的孤独。天才的前瞻形态太早了也也很是的。
发言人 252:49
然后他在很短的时间内聚集了一些确实是很优秀的人，然后给了这些人更多的视角，眼光跟往外看的方式。某种程度也在帮助他们从一个很牛逼的，比如技术大拿，像很优秀的企业家，在过渡过程中进行了一段的加速度，OK才有了后面的你。比如说典型的u cloud是基新华季总，你的许世伟民生的黄伟。包括后来创医院，很多人去了wifi万能钥匙，就是它出现了很多的那什么善是满天星吗？明白，是后来的这些所有这些公司，理论上来讲，在那个阶段是要感谢有创新人这样一段理想国的阶段。是这个。
发言人 153:34
过程中，比如创新院它跟产业cvc包括盛大资本或者是乔哥他的本身的投资的协同性或者是关联性是怎么怎么来。
发言人 253:45
你可以研究出投资是一个我们叫外部引擎。所以我们向外看，就外面的很多公司，无论是收购、并购、孵化、控股，是按我们的战略规划去选择的。包括什么盛大文学当年，然后盛大的什么电子书这些东西。然后移动互联网刚刚讲的云算三网融合都是这个角度。然后创业苑你也是对内的，就创业苑是在起初没有绝对意义上的组织结构的。你可以只有两层关系。一层关系就是说老板几个老板，然后下面就是独立的个体，就这两层关系。然后独立的个体要在很短的时间内组队，要做一定的项目实施跟预言，然后通过不断的立项会跟执行会来去让一个项目从初期的demo到一步步走到可能变成一个产品，甚至变成0.24OK。他像一个巨大的他他都他比孵化器要更早就他招当时招的很多厉害的人进来的时候是没有岗位的，连做事都不丧。
发言人 154:46
就是把优秀的人先笼络过来。
发言人 254:48
然后你们内部再去以一种自主的方式去打火，做一些大大小小的项目。然后通过不断的月会季度会的方式立项。你项目立起来再招人，再扩大，再去投入资源跟钱再往前走。
发言人 155:03
然后供应。如果美国的YC和早期的创新工厂。
发言人 255:07
对非常早的那个阶段。
发言人 155:09
很早的阶段。
发言人 255:10
然后过程中如果不行就打散了再来OK。
发言人 155:14
但你要想。
发言人 255:15
能够容忍这样的方式，对吧？首先我就不要提这个管理上的难度，就钱的问题上都要你就要想你要放多少钱的储备。OK因为那人都不贵。
发言人 155:31
是这其实就是平台，它其实有持续的资金或者现金流来去支撑这些尝试性的业务或者创新性的业务。
发言人 255:41
对。
发言人 155:41
是或者是老板个人，包括个人对他。
发言人 255:44
有长期的对这件事情的不纠结的不犹预。可是这件事情在今天的环境下太奢侈了，这太奢侈了。
发言人 155:57
对他另外一个风险是不是说因为是主页的就是凋零，所以对。
发言人 256:05
好。
发言人 156:06
当然支撑这块是对。
发言人 256:08
当然所以你要有印钞机吗？对，你的条机不能出现问题，但但凡你的消息出现问题，这边一定会受波的波及的对。
发言人 156:15
所以其实回到这个话题，我觉得好多VC一级市场纯财务投资人，其实今天的难点就是因为它没有持续稳定的现金流或者是来支撑。而产业CVC其实有个好处，只要这个平台本身或产业本身立得住，其实也是可持续的一个点。因为好多家族办公室其实没想清楚他们不是一个纯财务投资人，而是说是帮有些家族是要再造一个能够持续的或者是巩固他的现金流公司，或者是再造一个新的产业的现金流公司，做赛道的切换。所以我觉得刚好咱们差的这个几个点，那就整个思路还 是一级市场的思路。只是它的变化可能是纯财务投资，也有可能是产业CBC，也有可能是家族办公室，也有可能是创新孵化或者是并购，其实都是这种逻辑的延伸。
发言人 257:05
是的。
发言人 157:05
对，但根基的我觉得不变，就是怎么持续的创造资产，然后用现金流来持续的去赛道的或者周期的更换，保证这个持续的传承和持续的不倒。是对对对，挺好的。你也帮我们探索了一条好的路，就是产业CBC这条路。
发言人 257:24
没有，都是都都是小都是都都是踩的坑。
发言人 157:27
对对对，张老师你还有什么要跟大家讲的，或者给这些青年投资人 有啥建议。
发言人 257:33
有没有不敢轻心负担？我都觉得还是那个观点，VC确实是份很好的工作。当然可能越来越多的年轻人会觉得进入一家VC变成了一种类似消耗品的存在，就变成药渣了。但好处是说，你可以在很短的时间内了解刚才我们聊过的很多事情，了解自己，了解行业。然后这个行业的机会，它跟打德州一样，他你只要在牌桌上，其实永远有机会。是然后你可以选择你自己的打法，没有绝对一生标准的打法。那你要找到一个适合自己的打法去继续打下去。打到合适的牌的时候选择下注跟下重注。
发言人 158:14
是所以你哪怕你十年等一个大的机会也足够了。当然。好，我其他没啥问题了。
十几年前，同在VC行业的几个好友一起组织了一个社团---青年投资家俱乐部。
公众号：TheYoungInvestorClub
后来大家兜兜转转，在俱乐部的很多朋友其实都已经离开了VC行业……
最近组织者其一，也是多年好友李东东觉得当下这个时点似乎值得找这些老朋友聊聊……
所以有了这样一篇公众号的推送：
我看到东东发的朋友圈之后在底下评论说到，这个选题挺好的……
东东总就说，那你也聊一下吧，所以有了这期对谈播客。
我们从我这么多年的工作经历聊起，期间聊到了两个老东家：盛大和经纬；
后面又聊到了CVC的执行路径、选择和与纯财务VC的异同等等……
【时间点】
00:16 那些陈芝麻烂谷子的“职业生涯”
04:05 元宇宙叙事之前的“元”
05:21 过去几年所谓的一级市场“板块轮动”疯狂加速
06:22 投资要投反共识，但如何确定时间点是难的
08:16 巨大的“推背感”，以及随之而来的问题
10:25 为什么再一次的离开VC
14:23 一家基金如何克服惯性和路径依赖
19:42 我为什么一直认为VC是一份好工作
23:17 送命题：VC行业向何处去？
24:42 转型去哪呢？
25:59 宿命论？
27:46 不能免俗的还得提及AI
30:39 这几年更多被提及的关键词---CVC
32:03 CVC和财务VC的差异
35:00 CVC与财务VC的决策差异
38:21 CVC的投后更复杂
42:23 VC从业者转CVC的优劣势
43:17 什么样的从业者适合去做CVC
50:29 盛大-桥哥-盛大创新院-盛大资本
55:59 你要有“印钞机”
57:27 一些谈不上建议的建议
【播客简介】
屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，
主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。
其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……
或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。