价值百万美元的卡片：宝可梦卡牌是一个好投资吗？
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斜杠青年研究所
01-17 19:0019
全文概览
一位热爱宝可梦的收藏者与交易者分享了其独特经历。自童年起，他便深受宝可梦影响，随着年岁的增长，这份热情转化为了对宝可梦卡牌的收藏与投资。他强调了宝可梦IP的全球影响力及其卡牌市场的巨大潜力，不仅在于收藏价值，还在于其升值空间。通过社交媒体平台，如Instagram，他与其他卡牌爱好者交流并进行了交易，同时也强调了在交易中保持谨慎与理性的重要性，以避免遭遇骗局。卡牌交易虽有风险，但通过多样化的交易策略和渠道，如拍卖、线上与线下交易，他和他的合作伙伴能够在市场中找到自己的位置。尽管他非金融专业背景，但凭借对宝可梦的热爱和市场研究，他能做出明智的投资决策。最后，他提醒潜在的新手，参与卡牌收藏与交易的关键在于保持对收藏品的真正热情和喜爱，避免盲目跟风，应基于个人兴趣和研究做出决定，并准备好面对市场的波动性和潜在的财务风险。
一位热爱宝可梦的收藏者与交易者分享了其独特经历。自童年起，他便深受宝可梦影响，随着年岁的增长，这份热情转化为了对宝可梦卡牌的收藏与投资。他强调了宝可梦IP的全球影响力及其卡牌市场的巨大潜力，不仅在于收藏价值，还在于其升值空间。通过社交媒体平台，如Instagram，他与其他卡牌爱好者交流并进行了交易，同时也强调了在交易中保持谨慎与理性的重要性，以避免遭遇骗局。卡牌交易虽有风险，但通过多样化的交易策略和渠道，如拍卖、线上与线下交易，他和他的合作伙伴能够在市场中找到自己的位置。尽管他非金融专业背景，但凭借对宝可梦的热爱和市场研究，他能做出明智的投资决策。最后，他提醒潜在的新手，参与卡牌收藏与交易的关键在于保持对收藏品的真正热情和喜爱，避免盲目跟风，应基于个人兴趣和研究做出决定，并准备好面对市场的波动性和潜在的财务风险。
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斜杠青年研究所：宝可梦卡牌投资揭秘
本期斜杠青年研究所邀请了宝可梦的忠实粉丝Harris，分享他关于宝可梦卡牌的收藏与投资经验。Harris作为一个在投行工作的专业人士，将他的爱好转化为副业，通过Instagram等社交媒体进行卡牌交易。他介绍了宝可梦卡牌不仅具有收藏价值，还有着不小的升值潜力和庞大的交易市场。同时，节目主持人强调，本期内容仅作科普，不构成任何投资建议。
02:41
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皮卡丘粉丝的入坑经历与情怀
从小通过母亲带回的游戏机接触并喜爱上皮卡丘，这一喜好伴随成长，尽管学业压力等使兴趣时有中断，但仍旧对皮卡丘及其周边产品保持热情。童年时期，通过游戏和卡牌与同学交流、对战，这些经历成为宝贵的回忆。进入大学后，虽未能持续收集正版卡牌，但对皮卡丘的热爱未曾减少。成年后，随着消费能力的提升，开始更加投入于收集皮卡丘的相关周边。
05:21
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疫情后宝可梦卡牌经济价值飙升
宝可梦卡牌的经济价值在2020年疫情前段时期显著上升，导火索是一位美国网红因一张初代喷火龙卡牌的高价成交而引发。此现象不仅是由于收藏家们随着年龄增长有了更多经济能力去购买童年时的回忆，也与NFT和比特币的流行有一定关联。一些在加密货币领域获利的人选择用比特币直接交易宝可梦卡牌，显示了卡牌市场与数字货币市场之间存在一定的互动和影响。
07:26
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宝可梦卡牌的官方发行方式及获取途径
宝可梦卡牌由宝可梦的母公司官方发行，主要通过两种方式：卡包（类似盲盒）和P卡（promotional，即推广卡）。卡包内含随机卡牌，而P卡则为特定活动或购买满额时直接获得，如与梵高博物馆合作的联名卡和在宝可梦中心消费满额获赠的卡牌。
08:43
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卡包内卡牌价值分布与概率问题
讨论了卡包内卡牌价值的分布情况，询问是否为均匀分布以及购买卡包获得特别值钱卡牌的概率。
09:02
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影响盲盒卡牌价值的因素分析
讨论了盲盒抽出来的卡牌价值由多个因素决定。首先，卡牌所代表的角色的知名度是重要因素之一，如某些热门角色的卡牌价值较高。其次，卡牌的稀有度也直接影响其价值，稀有卡牌因难以获得而价值较高。此外，卡牌的设计美观度也是影响因素，即便角色知名度高和稀有度高，设计不够吸引人的卡牌价值也不会太高。总体上，这些因素使得卡牌可以被视为一种艺术品，尽管其成本低，但市场价值远超生产成本。
11:30
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卡牌品相与价值评估
对话内容涉及卡牌的保存完好度（品相）对其价值的影响，强调品相需要通过官方鉴定来确定。提到了评级机构的主要作用是鉴定卡牌的真伪和品相，品相评分范围通常为1到10分，最高为10分。目前市场上有几十个评级机构，其中最主流的有三个：PSA（Professional Sports Authenticator）、BGS和CGC，这些机构原先主要评定球星卡。卡牌在评级前，人们通常会根据其外观自行预估品相，这一预估会影响到未评级卡牌的市场价格。此外，讨论也涉及到在交易未评级卡牌时，品相的判断可能受到图片或视频清晰度的影响，因此品相是决定卡牌价格的一个重要因素。
13:56
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探讨卡牌收藏的价值和市场热度
对话中提及，卡牌收藏是一项需要小心保存的爱好，通常卡牌会被放置在塑料壳中以保护。讨论者分享了一张他亲眼见到的卡牌市场价值约为20万美金，而有记录的最贵成交价格达到了500万美金，这张卡还被吉尼斯官方认证，显示出卡牌收藏市场的热度和炒作程度。此外，宝可梦卡牌的全球流行度也被提及，即使在对流行文化接受度相对较低的中东地区，也有富豪愿意高价收藏，反映了全球范围内的卡牌收藏热。
16:16
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从卡牌收藏者到交易者的心路历程
对话者最初是一名卡牌收藏者，自2021年开始认真收集卡牌，起初因不舍得卖卡而未出售过。随着时间推移，看到越来越多的人参与卡牌交易，他开始思考为何不利用这个机会，通过买卖卡牌实现收入。因此，他与合作伙伴共同创立了Instagram账号，用于宣传和销售卡牌，逐步吸引了更多的关注和交易机会。尽管他有金融背景，但他强调这并未给他的卡牌投资带来太大帮助，认为成功的关键在于对这一活动的热爱和探索不同机会的意愿。他还分享了卡牌交易中的一些套利方法，包括批发进货以低价买入然后高价卖出等基本策略。
20:08
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商业和投资角度的市场策略
对话内容涉及两个主要方面：一是从纯商业角度出发，强调建立供应链联系和确保足够的买家支持订货量的重要性；二是从投资角度分析，比如在股票市场中寻找价值被低估的股票，依靠个人的直觉和偏好进行投资，指出这种方式虽然有其不确定性，但长期来看收益大于损失。
21:47
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利用卡牌市场评级和国际套利策略
对话内容主要讨论了在卡牌市场中通过评级提升卡牌价值、利用国际汇率差异进行套利以及通过代售服务赚取利润的策略。首先，通过寻找品相好的卡牌并进行专业评级，可以显著提高其市场价值，从而实现收益翻倍。其次，利用不同国家市场之间的汇率波动和信息不对称，从汇率较低的国家购买卡牌，然后在汇率较高或信息不对称的市场出售，实现国际套利。最后，通过为他人代售卡牌并收取一定比例的利润，以较低风险获得收益。这些策略旨在利用市场的不同特性，实现卡牌投资的增值。
24:16
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简中版宝可梦卡牌对市场的影响及国际差价变化
宝可梦公司发布的简中版宝可梦卡牌对缩小国内外市场信息差和卡牌稀有度产生了一定影响。尽管简中版在国内并未大幅提高价格，但它为更多人了解和收集其他版本的卡牌提供了机会。随着更多人加入，国内市场对卡牌的了解增加，导致了国内外价格的逐步趋同，减少了国际间的差价。简中版的发布是一个转折点，促进了信息的流通，使得国内外的价格差异变得越来越小，反映出市场的全球化趋势。
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卡牌交易渠道及优缺点分析
卡牌交易主要通过线上和线下两种方式进行。线上渠道包括Instagram和Facebook，其中Instagram因较为自由的发布方式成为主要宣传平台，而Facebook则因拥有更广泛的受众群体前期使用较多，但存在审核较为严格的问题。此外，线上渠道还涉及到eBay和拍卖行，eBay因高额抽成和税务问题使用较少，而拍卖行则因较低的抽成和免税的优势成为另一种选择。线下交易则通过参加卡展等方式进行，这种方式减少了邮寄风险和成本，且能面对面与买家交流，通常能获得更好的价格。
30:51
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揭露线上交易中的诈骗手段与防范措施
讲述者分享了自己和朋友在进行卡牌等物品线上交易时遇到的多次被欺诈的经历，其中包括一名原本 信誉良好的卖家因经济问题而变成为骗子，以及遭遇假货交易的情况。讲述者强调了使用信用卡支付的重要性，这样在遇到欺诈时可以通过银行争议获得退款。同时提醒，在交易时要对对方进行充分的尽职调查，避免将物品借给他人，坚持一手交钱一手交货的原则。
37:32
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玩卡牌游戏带来的社会体验与认识
通过玩卡牌游戏，一位玩家分享了自己与各种背景人士交流的经验，其中包括与未受过良好教育的当地人打交道，体验到社会的复杂和险恶，同时也磨练了自己的心智。玩家还讨论了卡牌收藏家的背景和年龄分布，指出从幼儿到老年不等，其中20到40岁的人群最为集中，他们多数从小喜爱宝可梦，现在以收藏加投资的方式参与卡牌市场。玩家接触到的职业包括警察、管道工等，展现了卡牌爱好者的多样性。最后，一位水管工以其庞大的卡牌收藏给玩家留下了深刻印象。
40:56
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卡牌交易体验与直播尝试分享
在最近的卡展上，一位卡牌卖家意外以高价卖出了一张生日皮卡丘卡，虽然有点后悔，但因为赚到了钱而减少了遗憾。他提到了对于一些高价值卡牌的渴望，特别是艺术学院系列，因为其稀有性和高价值成为难以实现的收藏目标。此外，他和搭档在卡牌交易上的合作模式，包括进货、销售和利润分配等。尽管尝试了直播来推广业务，但由于平台限制和个人不适，发现直播并不适合自己，因而认为这不是一个高效的时间利用方式。
44:15
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卡牌市场波动性及投资策略分析
卡牌市场显示出明显的波动性，与股市相似，具有一定的投资价值和风险。市场参与者体验到，直播卖卡有时会导致价格非理性上涨，反映出市场情绪对价格的显著影响。卡牌价值受供需关系、宏观经济状况和市场情绪等多种因素影响，存在泡沫现象。历史上的几次价格大幅波动事件，说明了卡牌市场波动的不确定性和风险。投资者需警惕市场泡沫，寻找被低估的卡牌进行投资，并在高点出售以获利。
49:08
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比特币大涨对卡牌市场影响及投资建议
近期比特币的大幅上涨并未直接让卡牌交易市场变得更加活跃。对于新手投资者，首先强调的是需要真正喜欢卡牌，而不仅仅是为了赚钱。通过一位英国大佬的例子，说明了热爱和了解是投资成功的关键。同时，告诫新手不要盲目跟风，避免因害怕错过（FOMO）而做出不理性的投资决策。控制入场资金，保持损失可控，把卡牌当作一种收藏和爱好，而非纯粹的金融投资工具。提醒投资者警惕受骗风险，建议通过信用卡等安全途径进行交易。
52:55
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宝可梦卡牌设计理念与收藏价值讨论
对话者表达了对宝可梦卡牌的热爱，特别是飞行系宝可梦，并调侃自己为“鸟王”。虽然不熟悉卡牌的攻击力和防御力设定，但强调了自己对宝可梦卡牌无价的态度。随后，对话者分享了对发行宝可梦卡牌的创意，特别是想将收藏的毛绒皮卡丘制成卡牌，以填补市面上的空白，认为这将具有很大的收藏和经济价值。此外，讨论了与画师合作设计卡牌的可能，以及参与画师签字活动的经济利益，尽管个人对此不甚热衷，认为参与活动非常耗费精力。
55:59
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探讨宝可梦卡牌背后的生意与交易体验
对话中讨论了宝可梦卡牌作为副业或爱好带来的幸福感和情绪价值，特别是提到了对赛富豪和喵喵这两个象征金钱的宝可梦角色的分析，认为它们可能适合在华尔街当交易员。同时，皮卡丘被认为是不需要工作，本身就非常受欢迎的角色。讲者分享了自己对卡牌交易的热情和体验，强调了加入这一领域时需要保持理性和谨慎。此外，介绍了如何通过Instagram交流学习，以及如何创建有趣的个人标识以吸引关注。
发言人 100:01
Hello, 这里是斜杠青年研究所。你知道全球最赚钱的IP是哪个吗？答案是宝可梦，或者我们更习惯称之为神奇宝贝或者宠物小精灵。这个IP的C位当然要属今天的嘉宾Harris就是一个皮卡丘的骨灰级粉丝，他家里的皮卡丘周边数不胜数，这其中有玩偶也有卡牌。前段时间我在instagram上看到周杰伦晒出了一张他和宝可梦公司CEO面基的照片，手里就拿着一张对方送给她的限量级宝可梦卡牌。我看评论区里都说这张卡特别厉害，连同样玩卡牌的冠希哥都酸了。我从嘉宾那里了解到，像宝可梦这种有顶级IP加持的卡牌，除了有收藏价值，还具备不小的升值潜，其背后也存在着一个庞大的交易市场，所以玩卡牌也算是一种另类投资。那今天我们就请Harris来给我们盘一盘他也参与其中的卡牌生意。
发言人 201:15
喽大家好，感谢心心的这次的邀请。然后简单介绍一下，我叫Harris，我和欣欣我们是高中同学，本科我们也都在加州。然后这次真的很荣幸能上欣欣做的非常棒的这个斜杠青年的这个频道。之前我也看了去听了一下之前的大佬们是怎么被采访的，然后也去学习了一下，发现自己确实是自愧不如。对，大家在这个各行各业，无论是主业还是副业都是发光发热。这个我也确实有很多需要学习的，但是这次我聊的东西可能没有特别厉害，但是会比较有趣，所以希望大家能喜欢。
发言人 201:53
然后我具体的背景就是我现在在纽约这边做，在投行里面做框做finance。然后今天就要聊的就是我的算是一个副业，就是在做这个宝可梦的这个卡牌的投资，然后自己也是一个winder，然后做了大概有小两年了。主要的这个是通过instagram，然后其他的社交媒体也有，但主要是instagram。然后我还有一个合作伙伴我们一起在做。我想我知道这个信息之后，也会在文字里面会提到这个，然后感兴趣的话朋友们也可以加个关注。
发言人 102:25
好，欢迎Harris。在节目最一开始我也想做一个声明，就是我们本期节目仅以科普为目的，不构成任何投资建议，投资有风险，入市需谨慎。这个很重要。
发言人 202:40
对的。
发言人 102:42
好，我们刚刚提到了Harris，你是一个骨灰级别的皮卡丘粉丝。我想问问你，你最开始你是怎么入坑皮卡丘的？
发言人 202:52
这个要追溯到上世纪了，我感觉也就是小的时候。对，因为我妈经常去日我妈妈经常去日出差，然后他就去那边接触到了刚开始的那个game boy那个游戏机。然后90年代这个宝可梦皮卡丘那时候还不叫宝可梦。大家可能知道神奇宝贝，知道宠物小精灵，知道口袋妖怪。然后像比如说宠物小精灵，神奇宝贝有一个好像是大陆的翻译，有一个是台湾那边的，港台那边的翻译。然后口袋妖怪的话就是可能是直译，因为这个宝可梦英文叫pocket monster，OK梦，就是口袋里的妖怪。现在叫宝可梦是因为这个有了大陆官方版权之后，给他的一个比较正 式的这样一个中文的翻译。
发言人 203:36
对，然后就说到当初就是我妈妈给我带游戏机，然后给我买了这个皮卡丘。最开始的那个游戏叫叫黄，后来又搞黄。我就从小到大就特别喜欢，每一版都在玩儿，基本就是这样子入坑的。因为小时候可能你一开始最开始玩的就比较喜欢的东西，就会比较可能从小喜欢到大，从小玩到大，基本就是这样子。这个是对于说这个埃批我怎么入坑的。
发言人 204:01
然后说到比如说卡牌，卡牌也是因为你们咱们小时候可能同学也会看到有人在收集这个皮卡丘的卡，然后有的同学也会在用它去对战，然后去交易交换，然后去社交。比如说我们小时候不知道欣欣你记不记得在我们圈子里面还有一些男生也有女生就是在在拍牌。对，就是说对的，就有有一丝丝的不能说赌博，就是这种性质。就是大家看谁能把这个地放在地上的牌用手手掌给拍过来，谁拍翻了这个卡就归谁。这也是非常有意思一个经历。
发言人 204:35
然后就是这样子入坑的，之后也有一直在玩游戏。卡牌的话可能因为一直大陆没有官方的版权，所以大家没有access到这个正版，也是一个比较可惜的一个地方。然后到比如说我在本科到了本科之后，我也在零零散散的有去club有买一些正版的卡。但是说很遗憾的说，没有能从小一直坚持下来，也是迫于一些比如说学业的压力了，各方面的没有坚持下来。但是大概就这样子，从小到大我是怎么入坑的，怎么一直喜欢，怎么怎么坚持下来。对。
发言人 105:07
然后是不是也是这一批看着宝可梦长大的小朋友们，现在也已经成年了，也有一定的这个消费能力了，所以大家会投入比较多在他的这个周边上。
发言人 205:21
对，exactly. 就包括这个宝可梦它的这个经济价值，就这个卡牌的经济价值第一次被炒起来是在这个疫情疫情前段，大概是2020年的下半年。对，当时有个导火索，就是有一个这边美国的一个网红叫low跟炮，不知道你认不认识。然后他是一个摔跤的一个，他主业可能是摔跤，但是各种business都有，他就是一个网红，一个youtube r然后他就是炒了一番。有一张喷火龙的一个初代喷火龙的卡，说是就是多少100万还是多少成交了怎么样。然后就是可能然后作为这算是一个导火索，导致整个卡架第一次算是有一个比较大的bubble。
发言人 206:05
你可以理解为在比如说从1996或者1995这个宝可梦刚发行到2020年疫情这一段时间，这个价格一直是比较正常的。它可能值一点钱，但不值那么多钱。可能有个别的卡牌稍微值一点钱，但没有说像几千几万美金或者甚至几十万美金这样的一个体量，就是难以想象的。这个导火索是一个导火索。当然另外一个最主要的原因就是就像刚才欣欣你提到的，我们从小玩到大的，我们这些小朋友们，大朋友们，现在有一定的自我支配的收入了，可以去有一定的经济实力去买自己小时候买不到的卡牌。
发言人 106:45
我觉得卡牌它火起来的时间和NFT好像也有一些重合。
发言人 206:51
对，FP甚至是比特币也是有一定，就包括现在我们比如说做这方面的这个投资或者是卖卡。你就会发现很多在NFT或者在比 特币赚了钱的人，他们之间有些人会拿宝可梦卡牌去变现，他们就可能省的直接把它给变成美金或者是其他的货币这一步，他们直接拿比特币去交易卡牌。每次比特币涨的话，涨的时候有些我我就我们遇到一些客户，他们直接拿比特币跟我们交易。其实我对比和B是一窍不通的，所以还特地去为他们注册了什么US什么什么TTDT什么账户。对，去为了收他们的比特币。
发言人 107:27
对，明白，就是两者有一定的正相关性。对，明白。那我想先问一个比较基础的问题，就是宝可梦它卡牌的官方发行方是谁？是宝可梦的母公司吗？
发言人 207:42
对，这个唯一的官方发行方式就是宝可梦的母公司，他们可以发行卡牌。有有算主要有两种方式，主要就是两种方式，一种就是卡包，就是你我们了解到类似盲盒对吧？医保卡里面有十张卡，你有或者是几张卡，你可能抽到。比如说这300张卡池里面的某某十张卡，这是一种发行方式，就是盲盒发行。
发言人 208:08
然后另外一种主要的方式就叫叫我们叫业内叫P卡，叫prom，叫promotional 2，就是他具体会发行的具体的一张卡，它你可以通过某种方式去直接得到这张卡。就比如说最近或者之前非常火的皮卡丘和梵高的那个联名卡。它的获取方式就是比如说大家可以去阿姆斯特丹的这个梵高博物馆，你去参观的话，你就可以得到一张卡。然后从在美国这边的话，就是你在这个宝可梦中心榜上，你购物满，比如说40 50块钱，他就送了一张卡。这个就比如说是另外一种发行方式。
发言人 108:44
明白，那我对卡包我还有一个问题，那一个卡包里面会有好多张卡那它这个卡的价值是一个那种是一个什么样的分布呢？是一个uniform distribution。就是我有多大的概率，我买一个卡包里面会有一特别值钱的卡。
发言人 209:03
我感觉我数学知识不够支撑，我就讲这个distribution。但是具体这个卡，我觉得你的问题就是比如说这个具体一张卡的盲盒抽出来的 卡的价值是怎么决定的对吧？对，就比如说首先我感觉可以从这几个角度。首先第一个角度就是这个具体的这个角色是谁？比如说皮卡丘，大家都知道皮卡丘，然后算是比较火的一个埃批。再就是说喷火龙，再就是月亮一补，这三个宝可梦算是可能算是宝可梦里面算三巨头。我就比如说跟他们相关的卡价值比较高的可能性会比较大，或者说是最大的。就比如说这个IP是一个第一个维度的第一个因素。
发言人 209:47
第二个因素就是稀有度。比如说一张卡，医保卡里面有十张卡那可能有的卡它的稀有度非常高。就是他们比如说发行的时候，他们去自己去制定了这个卡的稀有度。比如说一张平卡他们印了，比如说最基本的最便宜的卡印了1万张，然后可能稀有的卡只印了十张。那么这个稀有度高，大家难抽到的卡，它的价值就相应的会高。虽然说不一定说所有稀有的卡都贵，但是这是一个正向相关的因素，这是第二个因素。
发言人 210:19
第三个可能就是我觉得就比如说这张卡画的是不是足够好看。他可能比如说我刚才提到的前两个因素，他可能既是皮卡丘又是又是稀有，但可能他画的没有足够好看。那么它第在第三个维度再加上就没有很大。那么好不好看的话，从另外一个角度来讲，就是大家有没有足够的去喜欢这个art itself。基本的话从这三个维度就去决定了这个卡牌，就是盲抽的卡牌的这个价值。
发言人 110:50
我觉得如果是从这几个维度来评判的价值，那卡牌应该算一种艺术品。
发言人 210:57
可能从某些角度算算艺术品它们它的性质跟艺术品很像。就比如说可能它本身这张卡片本身的成本很低，它只是一张卡片。艺术品可能还有有有有比如说你需要去画，它需要比如说这个很有很高很厉害technique，需要这个艺术家非常的厉害。但是卡牌的话可能是你需要一个designer去去设计这张卡。但是它的工艺上来讲，肯定是说没有办法跟艺术体系相比。对，但是总而言之，它的是它的市场价值肯定是大于它这个东西本身生产出来的价值。
发言人 111:31
明白。那和这张卡牌它保存的完好度是不是也有一定关系？
发言人 211:37
对，这个保存完好度就是这个。呃另外一个角度就是它的这个品相。品相的话我觉得它可能是跟我刚我们刚才聊的这三个这个性质是不太一样的一个性质。因为这个品相它是一个需要去被官方去鉴定的那这样从这里我们就可以聊到一个叫评级机构的一个东西。就比如说我一张卡，我可以去送到评级机构去让他鉴定。首先是真假，另外就是品相。品相的话我们大概比如说可以分成1到10分，最高就是十分。
发言人 212:12
然后评级机构现在在市面上也有差不多几十个评级机构，但是最主流的大概有三个评级机构。第一个可能第一个叫TS，它的前身或者说其他的所有的评议机构的前身都是去评球星卡。球星卡相比于宝可梦卡，他们其实有 更相对更悠久的历史。虽然也没有很悠久，然后它也是相对比较成熟。这些评级机构他们的前身都是去评球形卡。
发言人 212:40
然后第一个是PSA，算是现在是指市面上最流行的，最liquid，也是大家最接受度最高的一个评级机构。对它叫PSA。然后全是全称，全称应该是professional sports appreciate appreciation company。对，然后另外两个比较大的是叫bucket，一个叫BGS，另外一个叫CGC。
发言人 213:02
然后我也就不展开讲了，反正总而言之就是评级机构他们去鉴定银行卡的品相。然后这个品相同时在另外一个从维度去决定这张卡的价值。当然在这个卡它被鉴定之前，大家可能会就比如说我把这个卡送给他们去鉴定之前，大家会去先去看一下，自我评估一下这个品相。就是大家可能去预估一下这张卡可能他可能会被评十分，或者说他能 不能被评到10分。所以你有时候你去交易这个没有被评级的卡的时候，这个品相也会被被pricing。大家会根据他的品相去在市场上去给他定不同的价格。
发言人 213:40
当然这个就比如说也有因人为的因素，你比如说而且有时候在线上交易，你可能看不太清楚对吧？图片它或者说视频没有那么的清楚。所以说即使这个卡没有被鉴定，机构去鉴定，它的品相也是会被涵盖在这个价格它的价格之内。
发言人 113:57
对我刚刚之所以会问这个问题，是因为我看到很多卡牌它都是放在一个我不知道是塑料还是玻璃的框框里，然后就感觉大家保存它的时候都是小心翼翼的。
发言人 214:10
对对对，这个卡这个壳子是就是你把这个卡送到鉴定机构之后，他就会给你套一个壳子给你送回来，然后这个是塑料的壳子。
发言人 114:20
那你你目前见过最贵的卡牌是什么？然后它它值多少钱？
发言人 214:26
你说我亲眼见到吗？还是说听听说过。
发言人 114:29
还是说都可以。
发言人 214:31
我亲眼见过的可能大概是我朋友的一张卡，然后我可能不方便透露具体它的入手价是多少。现在市场价大概可能有小二十万美金。对，这是我亲眼见过的或者亲眼摸过的最贵的一张卡。那么有tracking record的这个历史的成交最高好像是就是刚才给你提到的这个网红，这个叫logo炮的这个网红。他当时是成交了一张卡，是他他他飞到阿联酋，好像是去去去跟找一个特别富的人去买了一张卡，然后成交价大概是500万美金左右。然后这个是由吉尼斯官方认证的，就是有一定的炒作程度。但它确实是有一个皆有吉尼斯的一个record。然后他确实是目前为止最高的一个成交记录。
发言人 115:22
那他凭这张卡就财富自由了？
发言人 215:25
是是是可能，但是可能买卖双方他们在有张卡之前已经财富自由。
发言人 115:30
而且我没有想到宝可梦居然火到了中东。
发言人 215:35
真的是火遍全世界了。真的是可能最大的市场是中中美日最主要的三个市场。然后可能欧洲澳洲最近真的是火到全火遍全世界。就比如说我们卖卡的话，客户也就是真的是全球的客户都都交易过。基本上可能那个。
发言人 115:55
中东富豪他也是在多元化他的投资。
发言人 216:00
是的，其实中东相对对于这个pop culture，对于这些1.5次元二次元或者更高次元的流行文化接受度相对没有那么高。但是宝可梦可能确实这个popularity确实太广泛了，所以可能也渗透到了他们那里。
发言人 116:16
明白。那Harris我记得你之前说你最开始也是一个单纯的卡牌的收藏者，那你是怎么也转变为一个卡牌的交易者的呢？
发言人 216:27
对，这个故事我觉得这个可以说来话长了，因为我开始认真。A seriously collect是从2 0211年，2021年上半年。然后我前大概一年半左右，我是没有卖过一张卡，我是舍不得卖卡，我觉得每张都好喜欢我说我为什么我我为什么要卖它，我自己买来，我看他们开心，我干嘛要卖他们。后来就是感觉卖玩的人越来越多了，然后见到的这个去交易卡牌 的人越来越多了。然后跟他们交流，然后跟他们聊天，就感觉why not？就比如说我可以把这个卡卖出去之后，我之后合适了我更低的价格再买回来。然后就觉得可能我如果这个能作为一个相对持续的收入来源的话，然后我又喜欢这件事情，那何乐而不为对吧？
发言人 217:19
所以就是我这样，就比如说我跟我现在的合作伙伴，我们大概是在20就是一小两年前，我们去开了这个instagram的账号。我们去上面首先去做宣传，然后发自己的collection。然后慢慢的一步一步的去吸引更多的同行业的朋友们一起去交流。然后稍微follow稍微多一点的话的时候之后我们就可以直接在上面卖卡。然后算是是我们一个主要的教育平台，宣传和教育平台。对，现在大概刚过，比如说1300个follow不是特别多，但是可能算是算有linear的这个increase。
发言人 117:59
明白，Harris因为你也是金融背景，是不是也跟你这个职业嗅觉有关，就是你发现这个的确是有一些套利空间的。
发言人 218:11
我觉得首先金融这方面，我感觉我虽然在做金融，但我自己觉得我是不擅长的。首先我是不喜欢，其次是我不觉得我擅长。所以 我不觉得我金融的背景对我去做这个卡牌的investment有多大的帮助。就像比如说你在股市里面赚钱的不一定是大机构，散户也可以赚钱，什么人都可以赚钱，他不一定需要你特别专业的什么什么知识背景。再就是嗅觉这个东西，它可能比较玄学。这个东西可能大家只有赚了钱之后才算好的嗅觉，亏了钱就不是好的嗅觉。所以我不觉得我的金融背景有多大的帮助。我只能说可能我就像我提到的，我不喜欢金融，导致我就花更多的时间去explore其他的这个opportunity。然后就觉得我确实需要找一个，就是我很我很我很我很幸运这个现在做的事情是我很喜欢的。但是即使我没有找到喜欢做的事情，其实可能我金融我不太喜欢金融这个事实，就会逼着我一直去explore different opportunities。
发言人 119:17
那那还是和我们说一下，你就是卡牌交易它肯定是有一些套利机会的，不然也不会背后有那么大的一个交易市场。
发言人 219:26
对吧？对对，这个其实我也简单总结了一下，虽然说他们我感觉用不到特别多的金融知识，但是我们感觉我们这段时间做下来套利的这个形式，大概有大概五六种。首先我觉得最简单的一种就是这个，你比如说你wholesale，你做一个wholesale。你去选择接进进货，就比如说新的这个卡包，比如说从日本或者国内新的卡包出来。你如果去大量进货的话，你拿到的价格就会足够的低。然后你去卖给这边的buyer，你就可以去赚这个差价。对，这个是比较基本的。所有的reseller或者是whole seller，他们大家是一个比较基本的一个赚钱的一个途径。
发言人 220:09
当然这个前提是你需要去有一定的connection，你去联系到这个进货渠道，然后去谈一个比较合适的价格。同时你在这边你需要有足够多的买家去去去支撑你这个订货量。这个是一个比较基础的一个方面。当然这个不是从investment的角度了，这个是一个纯business，或者说纯纯商业的角度来讲。
发言人 220:34
下一个可能就是说一个偏investment的角度，就是一个就我们说的，就比如说stock market，我们有这个by low，and就是你去买那些你觉得现在被under w的卡，然后在你觉得合适的这个机会你去出手，这个可能就比较玄学，也是比较玄学。这个就是凭你自己的感觉和喜好。因为你可能玩的多了，你会觉得，这个卡我觉得它值100，它凭证现在只有50块钱。就有一些这个判断确实是我很难三言两语去讲清楚的，就确实是你有这种感觉。但是这个感觉它可能确实没有什么fundamental tal去支撑。不像你股市你有这个比如你可以看history called data，你可以去看这个fundamental，你可以去吧？
发言人 221:20
有有机构的一些投资建议，那一张卡你可能就纯凭自己的喜好和判断去去。比如说你觉得这个现在它卖便宜了，你去入手，然后什么时候卖贵了你去出手。这个也是我长期以来一个比较相对比较稳定的一个有有利润空间的一个方面。当然我肯定也有亏钱的时候，是有赚就有赔。但是总体来讲还是赚多于赔，对，这是一另外一个方面。
发言人 221:47
然后再其他的就是刚才我们提到的，比如说去评级，那么我去去市面上去找那些品相比较好的卡，然后我找到之后去送给评级机构，然后评出来分比较好的话，偏偏比如说评到10分或者九分，我就可以大概有百分之。比如说这个价格，就比如说可能翻一倍，1到1倍甚至两三倍，这是一个最基本的。因为有些人他可能他懒得去评级，或者说他不太懂评级这方面。然后他们不介意说以一个合适的价格把这个摩卡去卖给我们。这样我们就可以从有有足够的渠道去收到这些叫罗卡没听你没评级的卡，叫罗卡有一定的渠道去收到这些罗卡。尤其是比如说我们认识的这个collect多了之后，我们就可以去定期的去问问他们，你们是不是最近有什么卡可以卖给我们。
发言人 222:36
再往后可能是有，就比如说国际之间的这个套利，首先比如说全世界各大市场，比如说中美日最大的市场，还有其他的地方。首先货币对吧，利率的涨跌其实也是有一个，也有比较大的决定因素。对，尤其是比如说日元、人民币、美金、日元其实之前跌的比较厉害，包括现在也是在一个比较低的阶段。那我们从日本进肯定就比如说两年前或者三年前要更合算。对，而但这个要快。因为你如果没有足够的在这个利率足够合适的时候买入或者卖出的话，那那这个国际之间他们这个价格也会逐渐逐逐渐的去扛，你的空间就会越来越小。
发言人 223:17
再就是比如说信息差了，比如说美国这边的市场对于日本这边的卡牌，或者是对国内的这个市场了解的不够多，对于差价的感知不够敏感。那我们就可以比如说赚一个时间，在这边的价格反应过来之前，去以一个比较低的价格从比如说日本或者国内去买入，然后在这边卖掉。当然也有相反的，比如说如果国内或者日本这边，如果价格跟美国这边比如说高一些，我们这边有比较合适的价格，以低价买一些这边的卡，也可以从同样的道理反向去卖到国内或者是日本。这算比如说international arbitrage，国际的一个国际 之间的一个套利是可能还有最后一点就是这个叫consignment。
发言人 223:57
对，比如说代售，就比如说说我们有有其他人把卡给我们，我帮他们去卖这张卡，然后我们抽比如说5%到10%的利润，这个算是风险比较小。因为我们不需要去买这张卡，我们只是卖掉之后去赚这个利润就行了。然后也是我们比较愿意去做的这样一个方面。
发言人 124:16
明白，对，然后关于刚刚那个就是国际上的这个交易的一个机会。我想到你之前说就是宝可梦公司最近也发布了柬中版的宝可梦卡牌。那这个是不是一定程度上会消除国内和比如说美国、日本它之间的一个信息差，然后也会影响这些卡牌在国内的一些稀有度，因为国内相当于也有一个供给了。
发言人 224:44
会的，是这样子的，就比如说柬中是大概两年前大概第一次发行。但有一个问题就是简中的卡它本身并没有很在日本或者说美国或者全球市场很popular，它的价格在国内也没有说被炒的很高。因为大家其实大家也都知道有已经有美版和日版了。我为什么？比如说我很难去再把减重的这个价格做起来。但是这个简中在国内做起来之后，它是一个契机让大家去更多的去入坑，或者说去了解美版或者日版的卡牌。
发言人 225:19
然后你刚才提到，比如说这个就是国际之间的差价会不会越来越变小，这个确实是 有这个问题。就比如说刚刚减重刚刚出来的时候，国内的人比如说他们刚入坑，他们可能不知道这个卡在美国或者日本卖多少钱。他们也没有一个比较，国内也没有相对之前也没有比较透明的查这个卡牌历史交易价的这样一个平台。他们也不太了解怎么去查日本的卡价，就导致这个信息差是一直存在的。就比如说当时我们在国内可以有很多的进货渠道，去进一些价格比较合适卖到美国这边的卡。但是大家其实大家也都不傻，对吧？大家慢慢的去了解，大家入坑的人越来越多，大家也都知道这个卡应该是一个什么价格更合理。所以导致现在比如说现在，尤其是今年的这个下半年开始，很多卡牌甚至是国内比美国和日本还高。因为入坑的老板越来越多了，然后他们懂得也越来越多了。就导致现在可能很多情况下是全球统一价，或者说是很个别的卡有某一段小段时间内有一定的差价，但是长期来讲很快就会被converge。
发言人 126:26
明白，好，我们刚刚讨论了一下这个卡牌交易它有哪一些套利空间。接下来就想问问Harris，就是卡牌的交易有哪一些渠道？你刚刚说你主要是在instagram上是作为你自己的一个宣传的一个平台。那我相信肯定还会有一些其他交易的平台，因为ins上毕竟可能没有那么的方便。那你你都使用过哪一些交易渠道？然后他们各自都有什么优缺点？
发言人 226:54
对的，这个其实交易渠道是非常重要的。因为你无论怎么样，你最终还是要把卡卖出去，你需要有足够的客户和buyer去买你的卡。Instagram是我们最主要的一个宣传的算最主要的一个宣传途径。然后成交量也是相对比较大的一个平台。再就是交易可能主要就是分线上和线下了。那么就先比如说先说线上，除了instagram的话，那就是facebook。对，facebook大概可能前期我们卖的比instagram要多一些，因为facebook上面这个audience它是多一些。对，大家我们加了很多这种交易的这种群，这种交易的这种平台，然后在上面发卡，reach out这个reach out to the audience是比较多的。然后中后期当我们这个instagram for多的时候，我们可能instagram上的销量也会逐渐的是跟facebook上的不能说齐平，可能现在大概有五五开。
发言人 227:53
Facebook和这个instagram有两个它们不同的特点，就是facebook上你去卖东西可能审核稍微严一点。就比如说举个最简单的例子，我们卖卡的话，我们要写一个叫timestamp的东西。就是我找一张纸写自己的名字和今天的日期。这是一个比较流行的一个鉴定这个卡是不是你自己的，是不是你本人去发的这张图的一个这样一个途径。然后再就是你每发一个帖子，你需要被把被管理员去审核，所以这个相对来讲比较麻烦，相对比较麻烦，但也没有那么麻烦。那instagram就比较自由了，你想怎么发就怎么发，你也没有人去审核。
发言人 228:30
你对这主要就是线上的这两个渠道，然后其他的线上渠道就包括比如说ebay一倍的话就是说他肯他那肯定是他的audience是最多的。但他的问题就是我们是一贝上面需要被抽成，一是要需要被抽13%的这个费，再就是我需要去报税。对，需要去报税。然后报税的话可能你需要想办法去把你的cost报高一点，然后把利润报低一点。对，然后也是一个也是一个比较头疼 的一个地方，所以我们就尽量我们很少其实现在已经很少在ebay上卖卡了。除非是有特别看的不想看烦了的卡，或者实在卖不出去的卡，我们在E贝上扔一扔。
发言人 229:11
除了一倍之后，另外一个是拍卖行。拍卖行就是我送给这个拍卖行，让他们帮我们去在他们的平台去拍卖。然后就是他去抽抽抽5%到可能5%到10%。这个的好处是可能他不会有税的，然后抽的成相对比一倍要少一些，然后不会有税单，所以说有时候我们也会愿意把卡送给拍卖行。对，线上基本就是这些方式。然后接下来我们说一下线下，线下的话可能是比较有意思的一个方面，就是我们基本上比如说在在纽约这边，基本上每个周末都会有大大小小的卡展。我们大概每个月去去1到2次去去去挑一些相对比较好的，我们比较喜欢的这个展，然后我们去做vendor，然后我们去线下和大家交易。
发言人 230:03
这种线下交易肯定是最optimal l的情况。因为你不需要你不需要去邮寄，你不需要去去去付邮费，然后也不需要承担邮寄的风险。因为现在有的时候你知道这个package，这个包裹是很容易丢失的。所以你为了去防止这个package你是被偷或者丢失，你需要额外的。有时候尤其是比较贵的卡，你需要上保险，然后邮费加保险费，这个就是一个额外的cost。
发言人 230:28
对，所以线下交易的话你可以收现金，再就是你可以面对面的和这个买家交流。然后他们有时候面对面线下他们也愿意出更好的价格。他们也知道不需要去在网上去担心，比如说被骗了或者怎么样，他们线下就比较放心。所以有时候也大多数情况下都会去出一个比较合理的价格，或者比较好的一个价格。然后对，基本就是这些。
发言人 130:51
明白。那你有在线上遇到过骗子吗？或者是那种放你鸽子的人？
发言人 230:56
对，这个也是一个说来话长的一个故事，一个黑历史。对，首先我这边我可能就之前被骗过几次，然后幸运的是我的钱都要回来了，都是通过银行或者怎么样，或者通过信用卡dispute都要回来了。但确实是包括我或者我身边的朋友有 有各种各样被骗的经历，然后这边我也share一下，让大家如果有入坑或者有也有类似有有卡牌交易的朋友也避一下雷。
发言人 231:25
首先最基本的就是我最大的一次就是大概被骗了将近一万多美金。那个那个骗子他是可能instagram的follower比较多，有三千多。他有一个问题是他之前不是骗子，他后来是可能赌博怎么样倾家荡产的，然后变成骗子了。对，然后首先他in instagram比较多，再加上我看过他之前确实有一些玩的比较久，所以相对感觉是一个正是是正经卖卡。
发言人 231:58
首先这个卡可能是真的，它不是纯骗子，之后就是说我去付款的方式是走的paypal。Paypal的这个叫goods and service，是一个这样一个交易方式。所以配的这个付款分两种，一种是goods and service，一种是friends family goods service就是说你需要付额外3%的费用，但是他会去protect你的这个purchase。所以我们当时觉得，反正有protection，那我们就就就付了就付了，大不了我们就可以去可以退钱，对吧？然后第二天这个人他他他我们说你我们就觉得你24小时这么贵的卡，你必须24小时给我们发货，对吧？但第二天他去他就跟我们说，我去买车去了。对我去我去拿你的钱去买车，他说是需要先把车买了。然后我一看，这就有问题，这个人是不是个骗子，然后我就赶紧去跟陪朋友去去发了1 dispute，然后这个人的这个账号就被封掉了。
发言人 232:50
然后后来后来我把这个事情share到instagram上面，然后大家都在说，你你应该早个早点再发一个story去问问，做一个U然后还是草率了。我当时觉得确实是我有点草率了。就比如说我发一个story，肯定很多人都都都会回我去跟我说这个人怎么样。然后当时可能是也可能他给的价格相对也比较不错，怕被被别人抢单。再就是我觉得payment可能会cover这个purchase，所以最后当时做 了这个决定，然后去要这个钱的过程也是非常的非常讨厌，非常的头疼。就paypal他end up就是说他对于这个有resort性质的purchase，他最后去说他不去cover。这个让我非常的头疼，让我打电话骂了他们很多次。
发言人 233:37
有一个问题是他这个seller他都没有说，他都没有把卡寄出来，他都没有provide这个tracking ID，就什么都没有。就假如说你这个东西你寄出来了，我收到了，我有dispute。你说这个东西我resell或者怎么样，我起码还有一定的道理，我东西都没有收到，我去resell什么？我去set resell空气吗？我的空气能赚多少钱对吧？对，然后后来就是说我去找银行，然后幸亏是我走的信用卡，然后银行去帮我去，我写了大概十多页的小作文去提供各种证据，然后去银行dispute，然后最后基本是把钱要回来了，就是这个样子，这是一个比较惨痛的一个经历。
发言人 234:16
当然了，我去总结下来，肯定是就是说我，首先你一定要走。虽然说payer它不cover这个purchase，但是他可能你走了这个之后，你去银行dispute更方便一些。对，然后一定要走信用卡，一定不能走这个比如说资料或者文某这种偏现金形式的转账。当时我这个sale，我这个骗子他骗了不止我一个人，骗了总共十几万的钱。然后很有有几个人就是他们走了ZE然后就基本是很难要回，就是这样一个经历。
发言人 234:47
另外一个经历是最近的，最近是我买了一张大概小1000块钱的卡，然后这个问题就比较比较其实比较难防。因为这个人是我买过他的卡有过交易，所以才导致我这次又买了他另外一张卡。然后他过了十多少天，我是大概圣诞节之前买了他的卡，然后十多天之后还没有发货。我在街上找了他好多遍也没有回我。然后他他前天他把自己的instagram给删掉了，跑路了，他甚至不是把我拉黑了，对他跑路了。
发言人 235:19
然后在我们这儿其实有个词叫exam。比如说你之前是一个正常的seller，你是legit的。但是你可能最近遇到了经济问题，比如说你赌博或者倾家荡产或者怎么样，你打算拿你自己之前的reputation去骗一笔，这个情况就比较难搞，比较复杂了。所以说我们大家唯一能做的就是这个走信用卡。对，就是fortunate我这次也走了信用卡，所以我就找银行帮我再去dispute，然后share一下我朋友的这个经历。
发言人 235:52
首先有一个就是他买到过假卡。对，假卡其实我们在玩卡玩的久了，这个真卡假卡其实一眼就能看出来的。首先不光是这个卡是有假卡，这个评级的这个壳子也有假卡。对这个造假其实是这种花样很多的。同样有一个好处是，其实它没有造假，没有特别能以假乱真，所以我们是能看出来的。我这个朋友他被骗的那一 次，他是人家图上发的就是假卡，他没有仔细看。对，所以之后收到卡之后发现，这个卡确实假卡，然后图文相符。所以去dispute的时候，这个你有你就没有办法拿图文不符去argue，然后银行可能也没有办法去cover你，对这种情况就比较麻烦，这是另外一个例子。
发言人 236:40
然后最后一个例子就是也是我这个朋友的一个经历，他之前去借给别人卡，对方是一个主播，也是有一定算算了这算比较有有一小有名气的主播，所以他才放心把这个东西借给对方。但对方也是可能出现了经济问题跑路了，就没有还给他。所以这个就是说就无论说你的这个交易对方除非说你特别熟的朋友，就他无论之前多么的legit，你都要去做额外的这个due diligence。首先是就是能能用通过信用卡交易就通过信用卡交易。再就是你不要把东西借给别人，一定要先拿到钱。对，如果你你卖东西的话，一定要先拿到钱之后再把东西给对方。对，一手交钱一手交货，大概这样子。对，然后被骗的经历就大概这些。
发言人 237:32
就是玩卡牌之后，感觉之前可能算是在象牙塔呆久了，大家可能都身边的朋友都是，比如说可能大家基本都受过良好的教育，然后卖卡之后就感觉跟当地local的一些没怎么上过学的人没有贬低的意思。但确实不是一个阶层或者说一个世界的人，他们可能素质确实特别的低。不光是说我提到的骗子，还有很多人他们比如说给你放鸽子，这都算好的了。他就是说话非常的不礼貌，非常的impolite。整个的素质让你觉得，就比如说我前二十多年，我从来没有见过素质这么差的人。然后可能这两年见到的比之前见到的还要加训还要多。但好处是可能就是可能帮能够帮助你磨练自己的心智。对，可能比如说你平时上班大家对你非常的nice，然后突然遇到这些，我们称之为野猪。然后练一下自己怎么跟野猪打交道，磨练一下自己的心，其实也挺好的。
发言人 138:31
所以现在知道社会的复杂和险恶了。
发言人 238:35
对，是的，也算是一个experience。
发言人 138:39
Big big嘎big you。那我们要不然还是说一下，这些比较正常的买家，这些比较nice的买家，他们大多是一个什么样的背景和年龄段？然后你觉得他们买卡牌的动机是什么？是跟你一样，本身就对宝可梦这个IP特别喜欢，然后还是更多的出于这个投资的一个考虑。
发言人 239:03
对，这个的话其实年龄段真的是非常的广，感觉从幼儿园到老头都有。对，但是最最集中的应该是20到40岁。我感觉。或者说我们的同龄人就是从小玩着宝可梦长大的，一直长大的这帮人，尤其是这边美国或者日本那边，他们有从小到大一直collect，然后把很多的卡保存下来的人，他们就是很多卡都涨了很多，然后他们就可以卖掉一些卡，然后再去买买买新的卡。对，所以他们其实是整个交易市场的主力。
发言人 239:43
说到他们的背景的话，这个确实是各行各业。就比如说我的很多买家甚至是卖家，我就是买家和卖家，我接触到的就真的有很多我们平时接触不到的人。就比如说有有警察，有有比如说管道工人各种，还有比如说我一个比较好的朋友，他是一个高中生，高中生就开始卖卡，现在基本财富自由就这样子。然后就真的各行各业都有，然后他们去买卡的这个动机，基本上我感觉大家都是边边收藏边投资。因为这个东西它有比较成熟的投资的价值之后，他就很难去作为一个百分之百的收藏品，或者说所有的收藏品都或多或少有一定的投资价值。
发言人 140:27
对，你刚刚跟我说说的那个让我特别有画面感。我就在想美国这边会不会有的人，他那个车库门一打开是好多布灵的那个卡。
发言人 240:38
对，就是这样子的。就比如说我刚才提到有一个水管工，其实我挺我挺佩服他的，他就是整个一个车库全是卡，对他算是一个比较厉害的collect。
发言人 140:49
那这个车库门可不能忘了关。
发言人 240:52
对，这个就是大家通常感觉也是提心吊胆的。
发言人 140:58
那你在你做的这些交易中，你有没有特别后悔卖掉了卡？
发言人 241:04
有不多。最最近算有一张最近算有一张，就是我上一个卡展，我卖掉了一张叫生日皮卡丘。对，就是一个皮卡丘在吃蛋糕的一张卡。对，那张卡我主要是我没有很想卖，我就是摆在那儿算展示。然后有一个人问我就随便报了一个非常高的价格，然后他居然接受了，所以我也比较惊讶。但我报的可能也没有那么高， 所以可能稍微有一点后悔。但是同时来讲，后悔的卡一定是赚到钱的卡，所以可能你想想赚到钱就不后悔了。
发言人 141:39
那有没有你特别想拥有，但是没有买到的卡那太多了。
发言人 241:43
很多经济能力承受不起的卡。有有一类卡叫艺术学院。之前日本那边有一个绘画比赛，每个获奖的人可能会他的卡得奖了之后，他就会得到。比如说100张这个卡给你印出来，那么他就只有100，这个卡的价值就是非常的高。最贵的可能这种卡基本上平均没有四位数以下，就是美金四位数以下的基本贵的都在小五位数或者六位数，尤其它还挺多的。就是说你收齐的话需要付出的经济财政支出太大了。对，所以算算是这辈子一个努力奋斗的目标。
发言人 142:25
明白。对，然后你刚刚讲到你还有一个搭档和你一起做这个副业，你们两个之间有什么分工吗？还是你们就是轮流当这个客服？
发言人 242:36
我们基本上就是说各卖各的各各卖各的英文同学谁抛的卡就卖谁的卡。然后有一些合作的方面，就比如说我们进货或者一起进，或者说有一张卡，我们想两个一人出一半，然后这个我们就提前说好。卖的时候profit或者loss也是共同分担，然后我们基本上都会提前说好。当然了客户这个方面都是共享，然后我们去摆摊就是一起摆，然后各自卖各自的东西。
发言人 143:03
明白，然后我看你们也开始做直播了，对吧？
发言人 243:08
对，有有尝试。
发言人 143:09
过感觉这体验如何？
发言人 243:13
首先这次做直播这个初衷就是去年12月发行的一个比较火的伊布的这个盒子。然后直播的人开卡的人特别多，然后我们就也想开一下，本来是想小红书直播，但是小红书最近他这个直播你必须要有一千粉。之前好像没有限制，但是现在必须要一千粉，然后就没有办法做，就导致强行instagram直播。
发言人 243:37
然后instagram直播的话就是感觉客观来讲，我觉得我没有很适合做直播。首先我自己不太喜欢，虽然也不用露脸，但我不太喜欢他，可能也不太擅长嘴皮子不行。然后再就是我们感觉我们其他的这个业务方面已经占据足够多的时间了，再去做直播。可能就是对我们来讲这个利率回报率不是特别高，算是一个尝试。或者有时候或者是之后，比如说开卡或者怎么样跟熟悉的人之间，我们做一个小的直播。对，这样压力也不是那么大，而我们自己也比较有趣这样子明白。
发言人 144:16
那你会看其他的这个卖家直播吗？我感觉会很上头。
发言人 244:21
是有的时候是会很上头，这也是其实做直播卖卡的一个非常大的一个advantage。就有时候你比如说你直播你去拍卖一张卡，他们可能真的是跟别人较起劲来，就是无脑的出现。可能这个卡我本来十块钱就能现成，只能在网上买到，可能最后降价降到20块钱，就可能纯上头。然后我有时候也去开一些直播间，我去我光看是一方面，另一方面我可能也是去拍一下她。
发言人 244:51
相对来讲直播间可能他有的时候他参与人数的数量可能不会有比如说ebay的拍卖或者其他的拍卖卖的这个platform那么多。所以有的时候会碰到一些卡，它n up价格会比较好，就是可能比较极端。有如果碰上较劲的或者上头的人，价格就会非常的高。然后如果碰上比如说正好关注这张卡的人少，那么这个价格可能拍的没有那么高。那我可能会抓住这个机会去去去把这张卡拍下来。
发言人 145:20
那那听下来我觉得卡牌好像这个卡牌市场也有点像股市，它也有一定的波动性。然后如果你想挣钱的话，那你要发觉一个可能现在被低估的这样的一个卡牌，然后在它比较高点的时候外出，我相信它一定程度上也会受宏观经济的影响。就比如说大家现在是不是手头有闲钱去消费这样。你你你觉得我说的这个有有道理吗？
发言人 245:49
对，这个非常有道理，对，这个非常的有道理。就像我们刚才提到的NFT或者比特币，就是每 次比特币涨的多了，你就会看到大家买卡热情非常的积极。大家也懒得讲价了，就是给价价给价格也特别好。对，然后波动率的话，我感觉肯定这个东西它毕竟这个收藏品它本身的这个价值，它本身的成本很低，所以这个价格完全是由大家的这个供需或者大家的这个情绪价值去去去左右。所以它的波动率还是蛮大的，肯定是比股市要大。
发言人 146:26
那那你觉得它有有一定的这个泡沫的成分吗？
发言人 246:30
我个人感觉泡沫肯定是有的，但是这个泡沫多大就很难讲。之前其实是有两次比较算是比较大的泡沫，一次就是我们刚才提到第一次这个卡牌被那个网红炒起来，大概是2020年下半年。然后那个那个泡沫炒起来之后，大概涨了特别的多。就之前的卡因为本身的价值非常的低，然后大概翻了大概有10到10倍到350倍都有，非常的可怕。然后那个泡沫破掉大概是回撤了有一半以上，但是回撤到那个回撤过来之后，价格就大概平稳住了，这是第一个泡沫。
发言人 247:07
然后第二个泡沫是这个，对，2023年夏天就是有一波日本那边的卡店，他们算是比较人为的去做事， 去炒高一些一些日本的一些卡牌，一些人，尤其是一些人物卡。我们这边叫魅卡，就是一些萌萌哒的一些妹子，有些训练家。对，然后也带动了其他的一些卡。比如说我当时有一张，比如说一百多多块钱的卡，短短一个月之内涨到大概三四千。但是我没有在三四千卖掉，我可能2000块钱卖掉了。因为我觉得2000块钱也非常的不可能，没法让人理解。然后不大概过了一个月之后，这个三四千的卡又跌到了四五百。对，这是另外一个特别大的泡沫，然后维持大概一个多月。现在其实来讲，我个人来讲，包括我很多的朋友和业内的人，他们都觉得现在其实也是一个泡沫。
发言人 248:01
现在这个泡沫就是给你举一个例子，比如说有一张美版比较流行的卡，就是美英文版比较流行的卡。它在今年去年年初的时候，它是100块钱，然后它慢慢的一直涨，它涨了大概一年都没有停，它可能现在涨了1000块钱了。一方面大家觉得可能确实很没有办法理解他为什么值1000块钱，但另一方面大家又觉得她长得非常的尼尔。它不像说之前的那几个泡沫，它就是一下子涨上去，一下子跌下来，它是慢慢涨上去的。所以大家现在觉得现在它是一个泡沫，但这个泡沫可能不太容易短时间崩掉，就包括我们其实大家都觉得，我们可能半年前都觉得这个小泡沫要崩了，但现在还没有崩，它还在涨，就包括我们卖在半山腰的卡，我们就觉得认了这个，我们就是赚不到自己认知之外的钱。我们是没有办法理解他为什么一直在涨。可能大家我也不知道，可能比特币赚太多了，或者是他真的越来越火，可能它就是比较linear，比较的健康的一个泡沫。可以这样去解释吗？
发言人 149:08
明白。对我刚刚还想问，就是最近这个比特币大涨，他们有没有让卡牌这个交易市场变得比之前还要更活跃？
发言人 249:19
有的就是今年去年。
发言人 149:21
对，那那你看你还有你的朋友，你们都觉得现在是一个泡沫时间点，那万一有新手想要入场，你觉得你会给他什么建议呢？
发言人 249:33
新手入场的话，我感觉我觉得最主要的就是你首先要喜欢这个东西。对，不要说纯为了说我觉得这个东西能赚钱，我就入坑或者怎么样。因为这个我觉得玩下来真正赚到钱或者赚的多的人，他们首先是特别喜欢，特别了解。给你举个例子，就是一个我们之前见到一个英国的大佬，他飞到纽约来跟我们做一个交易。他就是在所有人都不把宝可梦卡当回事的时候，他就囤了很多很多货。他就是觉得他这个东西早晚会要起飞，就是既有实力又有眼界。当然他的根本是他非常的喜欢。
发言人 250:18
所以说我觉得入坑的话，大家还是首先一定要去喜欢，一定要了解宝可梦，一定要喜欢皮卡丘。但是不一定非要喜欢皮卡丘，起码有几个宝可梦你是特别喜欢的。因为宝可梦现在都一千多个了，有有可爱的，有帅气的，有有萌萌哒的，有各种各样的，总能找到一款你喜欢的对，首先要喜欢，再就是我觉得不要盲目跟风。然后有个词叫formal，我不知道这个词是卡牌界的还是说什么地方都 有，叫fear of missing out。
发言人 150:46
我觉得哪一个投资里好像都有。
发言人 250:49
对，因为说句实话，我是玩卡之后才知道这个词，所以就可以看出对金融市场本身有多么的不要。对，反正就是不要formal。这个东西你错过就错过，错过也不会怎么样。你错过了这个赚钱的机会，还有下一个机会。但你如果因为说你这个地方亏钱，一亏可能就亏很多钱。
发言人 251:07
对对，不要formal。这就是你控制好你入场的资金，你就不要说我赌的特别大我比如说我放了多少钱，几千块钱玩玩就全亏完了，无所谓，要有亏光的。新看了可能很多比特币赚钱的人，他们也是这个心态。他们赚钱也不敢说我奥运谁敢all in比特币的。
发言人 251:30
我觉得有这个心态之后，有你这个损失可控之后，我觉得让你喜欢的话，我觉得什么时候入场，无论是不是泡沫都可以入场。这就是我想的是就是少开卡。就比如说这个盲盒开卡这个东西是一个非常负一威的行为。其实你真正贵的卡很难去自己开刀，因为概率是特别低的。就是控制好不要开，可以少开一点，少开一情，大开伤神。
发言人 251:57
可能卡粉有一个好处，就是它这个东西你不没有办法去上杠杆。再就是它是一个，它毕竟也是是一个collection，它不是一个它还不是一个真正的金融，是金融instrument financial instrument，他没有办法上杠杆，所以他的损失还是相对可控。然后他这就是他有一定的情绪价值。这个东西你亏了之后，它还是有它还是一个你可以摸到的活生生的，不能说活生生，就是你可以去欣赏的一张卡片。你如果足够喜欢它的话，你就把这个当消费就好。就等于你去吃了一顿非常好的米其林大餐，对吧？难道那个钱你现在你扔几百块钱出去，那你现在也拿不回来，对不对？但你很开心，这就非常重要。
发言人 152:41
然后我觉得就是要谨记，刚刚我们提到了几个受骗经历。
发言人 252:46
是的，尤其是这种你交易过的人，他突然破产了他才去骗你，这种情况特别难受，所以大家还是要走信用卡。
发言人 152:56
比嘎比朱。最后我想问Harris几个比较有脑洞的问题。第一个就是如果你自己是一张宝可梦卡牌，然后这个卡牌你觉得是一个什么属性，然后有什么样的攻击力、防御力，然后你会怎么定价？
发言人 253:17
我看你这我问你这个问题，我觉得都非常的有趣。我觉得这个反而业内的人问不出来这种问题，需要大家从大家不同的角度来问这种有趣的问题。然后我觉得我自己大概可能会是飞行器，可能我比较喜欢飞行系的宝可梦，然后可经常会买一些 跟鸟有关的卡。然后一些朋友就会调侃我说什么鸟王，什么乱七八糟的那我就是飞行器了。攻击防御力这个我我我我其实我不打牌，所以对于攻击防御率我也不是了解的不是特别多，这个我就略过了。价格的话，我只能说无价，我不想把自己卖了。对。
发言人 153:57
明白。对我想卖也卖不了。
发言人 254:00
所以就当是无价。
发言人 154:04
明白。那那如果你可以发行一张卡，你会设计成什么样子？
发言人 254:11
这个是一个非常好的问题。你也知道我和我老婆一起收藏这个毛绒皮卡丘的这个毛容，其中有一些毛绒的形象，它也是有相应的卡的。 但是同样也有很多毛绒的形象，它没有做成卡，这个让我觉得其实很遗憾，因为有些卡有些毛绒做的非常的好看。他如果做成卡的话，肯定会有一很大的收藏和经济价值。但可能就是说他们没有想把所有的毛绒都做成卡吧，这是对我来说是一个遗憾。所以说如果我想发现卡的话，我就想把自己喜欢的毛绒全都发行成对应的卡下来。
发言人 154:46
或者可不可以去认识一些可以设计卡的那些画师，然后给他们灌输一下你的这个设计理念。
发言人 254:55
是这个是其实是有这个画师跟画师互动的活动的，他们有些人是玩签字，就是说他们会去参加一些特定的活动，去让画师去帮他们签，在在卡牌上签字。这个其实也是一个如果从赚钱角度来讲，也是一个能赚钱的一个途径。因为如果一个银行卡被签字的话，它的价格也会溢价好多倍，甚至也是十倍左右。最高的话，然后他们就可以去把这个卡卖给不想去花时间和精力去参加这些活动的买家。因为你去签字其实非常的耗费时间精力和和金钱。但这个其实是一个机会，你去跟这些画师交流，然后去问问他们有没有机会去去设计一些这样的卡拉。当然我个人没有去参加这种活动的经历，因为我觉得还是太太太耗费精力了。他们很多人就要比如说半夜在外面搭小搭搭个帐篷，睡在街边就真的非常的辛苦，所以这个钱他们该挣。我感觉但其实我的话，我对于签字没有那么热衷，所以就是说我没有去涉足这方面。
发言人 156:01
最后一个问题就是你觉得哪一个宝可梦的角色适合在华尔街当交易员？
发言人 256:08
我想一下，跟金钱有关的宝可梦，有有最最近最近出了一个新的宝可梦，叫赛富豪。它本身就是一个金子。对，它是乘着一个滑板在金子上冲浪。对，可能他比较合适。再就是那个喵喵，不知道你知不知道，可能比较老的第一代的一个宝可梦，它是一个猫，他头上顶着一个金币，然后它的这个出处可能就是日本的招财猫。然后这两个宝可梦我能想到他们就是象征着金钱。
发言人 156:37
那你觉得皮卡丘适合做什么工作呢？
发言人 256:40
她不需要工作。
发言人 156:43
她在那里就是一个活佛。
发言人 256:46
对，是就像我老就像你用我老婆的话，她胖胖的不需要工作，还那么多人喜欢。
发言人 156:51
对。
发言人 256:52
然后他是世界第一IP就是pop culture第一IP应该是他，然后是hello Kitty，然后对他查了一下，维尼然后米老鼠星战是前5，然后他还是前五里面最年轻的。
发言人 157:09
是对，真的在在美国这边看到好多人，他们无论是T恤上、帽子上，还有一些身上带着穿的，然后就经常会有皮卡丘的形象，然后觉得她的确是这个粉丝基础特别的旁。
发言人 257:23
大对的对的，尤其是我们去比如说去卡展的话，你就会发现这个真的是玩的人特别多人特别多，大家都很喜欢。
发言人 157:31
好，我的问题也差不多了，今天非常感谢Harris来帮我们讲解了一下卡牌背后的生意，以及他自己一手的交易体验。我觉得特别好的就是Harris你本身就特别喜欢这个东西，我觉得你的心态也特别的好，所以我觉得这应该是一个很sustainable的一个副业。然后也想在此强调，如果大家也想加入这个卡牌交易的话，一定要保持理性和谨慎，一定要想好了三思而后行。
发言人 258:03
是的，对，再次感谢欣欣提供这个平台，这个播客的平台。然后这应该是我第一次上播客，然后讲的不好了，很多地方讲的不好，也请大家多多包涵。这个宝可梦卡牌确实是一个非常非常有幸福感，非常有情绪价值的一个无论是副业还是爱好。对，然后如果有其他的朋友感兴趣的话，首先也可以follow一下我们的instagram，也可以直接通过信息或者各方各种方式reach的。我们可以互相交流，互相学习。
发言人 258:33
我们的ins叫这个NY crazy lab man，然后是NY就是new york crazy，就是crazy。然后slab的话，slab的意思其实是就是我们刚才提到的这个鉴定机构的这个壳子。对他叫slab，这算是这个词非常不常用的一个意思。对，然后man就是man，然后有一个群友他当时给我们起外号叫纽约枫白兰。因为slam是板子的意思，虽然这个壳子并不是板子的意思，但是他就戏称为枫版的。我觉得还挺好玩的。
发言人 159:08
我一开始还以为是纽约搬砖的。
发言人 259:12
也是搬砖的。 我我觉得这个我觉得这个称呼也很好，纽约皮卡丘搬砖的。
发言人 159:20
然后你的头像有什么故事吗？
发言人 259:22
没有头像，就是一个纽约自由女神皮卡丘，在那个华尔街，在那个horizon river，对着这个world trade center的一个照片。对。
发言人 159:33
这个图片它有一个对应的卡牌吗？
发言人 259:36
没有，我想让它有，但是它没有。
发言人 159:39
之后有机会发行一下。是的，好，大家如果感兴趣的话，可以关注Harris的隐私账号。我们这期节目就到这里，我们最后和听众朋友们说再见，大家拜拜。
发言人 259:52
谢谢大家，谢谢欣欣，拜拜。
发言人 159:55
好，这就是本期节目，想要认识更多斜杠青年，欢迎你在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客等平台订阅关注斜杠青年研究所，也欢迎你把这档节目。
发言人 201:00:11
推荐给你的朋友。Don't look up when you go down, your reaching out from some baby beyond the close. 明天不。
发言人 101:00:25
这不太。
发言人 201:01:20
Know your own region, elephant somewhere beyond the you make me feel根本就不太。
你知道全球最赚钱的IP是什么吗？答案是宝可梦，也被称作神奇宝贝或宠物小精灵；在庞大的宝可梦家族中，拥有十万伏萌力的皮卡丘是当之无愧的C位。
本期嘉宾Harris是皮卡丘的铁杆粉丝，他不仅收藏了大量的皮卡丘毛绒玩偶，还是一位资深的宝可梦卡牌藏家。近期，周杰伦在Instagram上晒出一张与宝可梦公司社长石原恒和的面基照，手里就拿着对方赠送的一张限量版宝可梦卡牌，引发评论区一片羡慕，同样热衷卡牌的冠希哥更是抢占前排。Harris告诉我，像宝可梦这种有顶级IP加持的卡牌，除了游戏属性和收藏价值，还拥有不容小觑的升值潜力，其背后也催生出了一个庞大的二手交易生态，买卖卡牌俨然成为了一种另类投资。今天我们就请Harris来为我们拆解宝可梦卡牌的投资逻辑，并分享他也亲身参与的卡牌交易。
（本播客中的投资相关内容仅供交流和分享，旨在提供参考，不构成任何市场预测、判断或投资建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人和嘉宾不对投资内容的准确性、可靠性、时效性或完整性做出任何明示或暗示的保证。建议您根据自身情况进行独立判断，任何依据相关内容所做出的决定及其后果需由您自行承担。）
斜杠青年
Harris - 宝可梦收藏家/卡牌dealer/华尔街最不喜欢金融的金融quant/业余厨子aka家庭煮夫/想开店但不知道开什么店/��爱好者/皮神忠实信徒
“We have nothing to lose and everything to gain.”
IG @ nycrazyslabman
特派观察员
歆歆 - 程序媛/「斜杠青年研究所」主播
“最喜欢的宝可梦是胖可丁”
敲黑板划重点
[02:42] 承载90后童年回忆的拍卡游戏
[05:27] 宝可梦卡牌是怎么火起来的？
[08:45] 卡牌的价值由什么决定？
[14:20] 全球最贵的宝可梦卡值多少钱？
[19:17] 卡牌交易有哪些套利空间？
- 错位定价
- 卡牌评级
- 国际市场
- 信息差
- 代售
[26:27] 卡牌交易的主要渠道
[30:52] 卡牌交易中的常见骗局
[38:42] 谁在买宝可梦卡？
[40:58] 最后悔卖出的卡 VS 最渴望得到的卡
[43:04] 在直播间里上头和捡漏
[45:20] 卡牌市场有多大的泡沫？
[49:22] 给想入场的新手的建议
[53:00] 如果你是一张宝可梦卡牌，它是什么属性和价位？
[54:06] 如果可以发行一张新卡，你会设计成什么样？
[56:00] 哪个宝可梦最适合当华尔街交易员？
Harris收藏的皮卡丘们 ↓
周杰伦晒与宝可梦老总合影和其获赠的限量版宝可梦卡牌 ↓